mivlad
mivlad
Новичок

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

09.11.2006 в 16:15:20

Собираясь делать разводку, приобрёл сварочник ЦТП и некоторое количество труб Spk. Для начала решил «потренироваться на кошках», как оказалось — не зря.

Во-первых, оказалось, что фитинг и труба очень туго идут на насадки. Само надевание (до начала отсчёта пяти-шести секунд) занимает секунд десять-двадцать, а единственный способ начать надевать фитинг прежде, чем вставлять трубу — как следует прижать ногой подставку аппарата. Это так и должно быть или насадки недогреты?

Во-вторых — «защита от дурака» у аппарата так себе: закрепляющий насадки винт вкручивается со стороны гильзы. По неопытности при первой попытке снятия насадок попал ключом между винтом и стенкой гильзы и ничтоже сумняшеся провернул. Результат — повреждение тефлонового слоя полоской шириной примерно в миллиметр, от дна гильзы почти до середины. Пострадает ли из-за этого качество сварки или просто гильза будет быстрее загрязняться?

В третьих — запас прочности (не только механической, но и на нарушение технологии) материала впечатляет. Вварив в 45° уголок два отрезка трубы, разрезал его по биссектрисе поперёк, дабы взглянуть на результат изнутри. Потом срезы на пару секунд плашмя приложил к поверхностям «утюга» и слепил обратно. Через минуту попробовал разломить (плечи рычага от углов получились сантиметров по семь) — силёнок не хватило. Интересно, насколько герметичным вышел этот шов?

Да, и что касается технологии и внешних признаков — «валик оплавленного материала» получается двойным. Это так и должно быть или опять-таки с насадками что-то не так?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

09.11.2006 в 17:20:04

Чем бы дитя не тешилось, лиш бы не плакало...

Все не так. Вызови специалистов и не мучь себя.

0
mivlad
mivlad
Новичок

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

09.11.2006 в 17:27:39

dmc написал : Чем бы дитя не тешилось, лиш бы не плакало...

Все не так.
Вызови специалистов и не мучь себя.

Благодарю за содержательный ответ. Вы мне очень помогли.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.11.2006 в 22:41:27

mivlad написал : фитинг и труба очень туго идут на насадки

у меня тоже туговато с тем же аппаратом. Но секунд за 5 одеть получается.

mivlad написал : как следует прижать ногой подставку аппарата

лучше все таки вдвоем работать

mivlad написал : валик оплавленного материала» получается двойным

бывает двойной, бывает одинарный - зависит от температуры, силы и глубины прижима. по идее должен быть одинарный

0
mivlad
mivlad
Новичок

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

10.11.2006 в 04:18:53

Leksin написал : у меня тоже туговато с тем же аппаратом. Но секунд за 5 одеть получается.

Ну, параметров там вроде всего два — температура да размеры насадок. Попробую-ка сегодня фактическую температуру измерить. Если нормальная — будет ещё одна причина заменить-таки пару насадок.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.11.2006 в 12:49:19

Я так понимаю, при надевании происходит расплавка слоя трубы прилегающего к насадке. Поэтому и одевается туго. А вот когда идет выдержка 5 или 6 секунд перед свариванием, происходит прогрев трубы на всю глубину. Еще многое зависит от трубы. Я когда плавил ту что для холодной воды - намучился, тонкая очень. С трубой для горячей - легче. А разница в цене - небольшая.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

10.11.2006 в 13:45:00

2mivlad

Я старался... А зря совет проигнорировал - на круг дешевле выйдет. Хотя бы из-за того, что у тебя не соотносятся диаметры труб и паяльника - это уже нарушение технологии... Да еще ты умудрился паяльник из****овать - тефлон там нужен не для чистоты, а чтобы разогретый пластик не прилипал к нагревателю - чего будет после твоих экспериментов..., одному богу известно...

Вобщем развлекайся, если тебя это так прикалывает...:)))

0
Koseg
Koseg
Новичок

Регистрация: 24.03.2006

Донецк

Сообщений: 77

10.11.2006 в 19:15:01

Надевается пластик на насадку действительно туговато, часто - в зависимости от производителя. Скажем, фитинги FV-plast более свободно, чем Ekoplastik. А армированную стекловолокном трубу Wefatherm вставить сложнее и дольше, чем тот же EK, даже для горячей воды. Поскольку практически невозможно при домашней работе использовать трубу и фитинги одного производителя, появдляются такие сложности, как относительно легко идущий фитинг и тугая насадка трубы. На значительных диаметрах (50 мм) нужно прикладывать ощутимые усилия. Лучше это делать с напарником. Я ориентируюсь при этом на время после полного надевания последней детали - чтобы ПП разогрелся достаточно. Как правило, большие диаметры сложно перегреть, да и стык получается достаточно глубоким и прочным. А вот на 20 мм можно легко заварить отверстие, тут важно не передержать паяльник и контролировать проход. Бывает все же, что, скажем, колено насажено на перегретую трубу и отверстие сузилось - положение можно быстро исправить при помощи например, карандаша - прижать оплавленный валик полипропилена изнутри к стенкам, расширяя проход. Для этого есть с десяток секунд. Согласен с Leksin, я тоже использую не меньше PN20 и для холодной воды. А стык при такой сварке, действительно, получается очень прочным. Главное -чтобы детали входили одна в другую на нужную глубину. Для этого перед прогревом намечаю ее на трубе карандашом. Жаль, если тефлон поцарапан - но только практика Вам покажет, насколько тяжело будет им пользоваться. Я неоднократно брал паяльник в аренду, при этом тефлоновые поверхности "выглядели не идеально". Но работе это особенно не мешало. И все работает. А "специалисты" разные бывают, на кого нарветесь. Те, что подешевле, в лучшем случае сами ищут "полигон" в лице заказчика для тренировок. А те, кто уже набрался опыта, зачастую себе цены не сложат. Уверен, у Вас все отлично получится. Удачи! С уважением.

0
Greshnov
Greshnov
Местный

Регистрация: 23.04.2006

Москва

Сообщений: 696

10.11.2006 в 20:40:51

Я так-же не давно решил дома провисти ПП купил инструмент.Задал несколько вопросов на форуме почитал инструкции и всё получилось хотя в перве работал ПП.Почитайте в архивах там много информации на эту тему.Удачи!

0
mivlad
mivlad
Новичок

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

10.11.2006 в 21:31:55

Koseg, спасибо за советы. Частично уже получилось, оставил на ночь под давлением «опрессовываться» :) Действительно, насадки оказались холодноваты. При правильной температуре стало лезть полегче, но всё равно — без помощника явно никаких шансов на успех при сварке на весу. Царапина на тефлоне субъективно на процесс никак не влияет, и изнутри шов выглядит вполне симметрично. С задирами и сужением прохода проблем вроде не было, хотя труба как раз 20 мм PN20 — начитался уже тут ужасов про проблемы с PN10 и решил не заморачиваться, благо PN20 всего на треть дороже.

0
mivlad
mivlad
Новичок

Регистрация: 24.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 46

10.11.2006 в 21:36:51

Leksin написал : бывает двойной, бывает одинарный - зависит от температуры, силы и глубины прижима. по идее должен быть одинарный

Всё же не представляю, как там может получиться одинарный. Ведь сначала при втыкании трубы и фитинга в сварочник один получается на фитинге, второй на трубе. При соединении вытесняемый материал скапливается в валике фитинга и к нему добавляется ещё тот, что на трубе — получается двойной.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу