Ремонт с нуля в монолитной двушке (очередная длинная тема с вопросами)

Tomix, по обязательности армирования стяжки Master111 всё правильно описал. При типичной толщине 50-60 мм поверх упругой шумоизоляции стальная сетка обязательна. Более того скажу - на наших объектах офисного типа нанимали несколько узкоспециализированных фирм, делали полусухую стяжку с фиброй. Даже при толщине более 100 мм местами стяжка лежит, а местами - раскрошилась. Лежит, как правило, в комнатах с малой проходимостью. В проходах - трескается, не держит частые динамические нагрузки. Гофры с кабелями обязательно заштробить и закрепить в стены до выполнения стяжки!!! При наличии пары поворотов гофры заменить кабель уже не удастся - его клинит внутри.

P.S. Проштробите на 30 см от пола!

Обязательно штробить вверх на всю высоту (которую я еще не совсем представляю) или хватит просто на 5 см выше стяжки, а остальной провод свернуть в кольцо и прикрепить к стене чтоб не болтался?

tomix написал : Ну вот типа так?

Вы пробовали? Думаю,вряд ли.Получается,что и дополнительный корд надо везде протягивать?

Ну я ж на случай какого ахтунга. На самом деле вторую неделю ломаю голову над разводкой по квартире, торможу процесс :) Итак, сначала: ставлю стены на техническую пробку или прессованную минвату, торцы привязывать арматурой к монолиту. Стены комната\кухня, комната\коридор и комната\ванная - из пеноблоков 100 мм Стены ванная\коридор и ванная\кухня - полнотелые влагозащитные ПГП 80 мм Потом штробы в стенах на высоту до 30 см в местах выхода проводки (кстати, какой диаметр дисков у штробореза обычно? насколько близко к углу пола и стены получается начать штробу? ) Потом много пылесоса и мокрого веника Потом слой Пенолона (физически сшитый? химически сшитый? какой толщины?) с небольшим заходом на стены На пенолон арматура: нужные какие-то специальные подпорки или просто положить своим весом? Крепить ли друг с другом отдельные куски сетки? Чем? потом раскладываем гофры с проводкой, можно ли гофру притянуть к арматуре кабельными стяжками? Остатки кабеля связываем колечками и крепим чем попало к стенам чтобы не мешалось.

Потом звоним в контору, говорим "Можно лить" - и приезжают дядьки с бетононасосом и вертолётом. Тщательно следим, чтобы товарищи уложили демпферную ленту и сделали швы в области проёмов. Заливаем всё кроме балкона и санузла. Ждём неделю, пока я опять задаю тут серию дурацких вопросов :)

Труженик написал : Наверно расстрою вас, человече. Эти дома - холодные,сырые, но не все,наверно. Но везде где я их видел,бывал - зимой висят альпинисты, и переделывают фасад. Утеплители меняют или получше утепляют.

Имею в Питере 3 (три квартиры) в М/К домах с подобным вент-фасадом (одна, где сейчас живу - аж с 2005г): все от застройщика ЛенСпецСМУ. Исключительно тёплые квартиры. Зимой во время ремонта случалось отключать на месяц и более все радиаторы отопления. Так температура в квартире ниже 18гр не опускалась. :yu Утеплитель (16см мивата) ни разу никто не менял. Холод бывает в квартирах, выходящие стеной на стык секций дома: этот стык даёт секциям возможность давать индивидуальную усадку в грунт, при строительстве между секциями дома загоняют листы пенопласта толщиной где-то по 10см. Вот между секциями иногда продувает, вплоть до промерзания стен. У меня к счастью таких стен нет.

1) Кладка перегородок. Пеноблоки 100 мм - отличный выбор для всех помещений в доме. Но каждый второй горизонтальный шов обязательно заармировать,чтобы стены не потрескались. Поэтому купить стальную кладочную сетку 50х50х3 мм и порезать на полоски шириной 100 мм. А вот к стенам привязывать не обязательно. Обосную. Если будете штукатурить прилегающие стены, то штукатурка "зажмет" торец перегородки с обеих сторон. Перегородка не доводится до потолка на 20 мм, образовавшийся шов щедро задувается монтажной пеной. 2) Штукатурка. Сразу после кладки надо заштукатурить все стены и перегородки, вывести все дверные проёмы. 3) Штробление. Штробить пенобетон сплошное удовольствие, можно даже болгарочкой с сегментным диском. Около пола канавка за минуту доковыривается любой дрелью со сверлом по бетону, в безударном режиме. 4) Уборка с зачисткой пола от штукатурки. 5) Раскладка электропроводки и слаботочки. В каждую комнату ВВГнг 3х1,5 к выключателю, ВВГнг 3х2,5 на розетки шлейфом от розетки к розетке, SAT703 на ТВ, UTP по 2 штуки не помешает. Гофра по сути необходима не для сменяемости проводки, а для её механической защиты во время изготовления стяжек. Вся проводка зарисовывается, фотографируется, в дверных проёмах на фоне рулетки, чтобы было видно где проходят кабели. 6) Шумоизоляция не пенолон (усаживается и теряет свои свойства), а минимум Термозвукоизол 14 мм или подобные маты. Звукоизоляция подпихивается под гофры, края заворачиваются на стены и прорезаются под гофры. Поверх всё застелить полиэтиленом. 7) Раскладывается армирующая сетка 100х100х4 в картах 1,5х2,0 метра. Через полметра скрепляется нейлоновыми стяжками или проволокой, чтобы не сбивалась. 8) Вызывается бригада стяжечников, которые делают стяжки.

А так критично штукатурить до стяжки? Шумка 14 мм - это пожалуй, слишком... У меня итак потолки не супер, я планировала стяжку не толщиной 70 мм, а скорее на отметку 70 мм от поверхности перекрытия...

evgenygrig, забыл сказать, что сетку надо приподнять над шумкой, чтобы она была в теле стяжки.

Если сетка будет лежать на гофре - она итак будет приподнята. По версии evgenygrig арматура лежит после проводки.

evgenygrig написал : Сразу после кладки надо заштукатурить все стены и перегородки

Считаю, что штукатурить перегородки - умышленный развод заказчика на деньги. Купи, привези и подними ротбанд. Потом оплати лишнюю работу. Зачем это все? Пеноблок выводится сразу в допуск, и впоследствии шпаклюется с сеточкой. Заказчику лучше сразу отдать дороже руб на 200 на каждом м кв за кладку, и это явно дешевле чем штукатурить перегородки с двух сторон ...

tomix написал : А так критично штукатурить до стяжки?

Не критично, а именно так и делается. ...

evgenygrig написал : 8) Вызывается бригада стяжечников, которые делают стяжки.

Зачем чужим отдавать кусок хлеба? Разумный мастер сам сделает стяжку.

tomix написал : Если сетка будет лежать на гофре - она итак будет приподнята. По версии evgenygrig арматура лежит после проводки.

Если сетка будет лежать на гофре - придёт пушной зверёк гофре:) т.к. её тупо затопчут.

tomix Вместо шумки, сетки, лучше использовать УБО Кнауф, работает как шумка, слой 35 мм. Поверх - наливной пол. Тоже 35 мм. Вот ваши 70 мм ) Скажите, ваш застройщик оч строгий на прием? Я, например, сумел доказать аж 10 ти инженерам в элитном доме, что УБО работает как шумка. Это прописано в технических характеристиках. И отправил их всех в Красногорск. Но им скинули бумаги, они сразу отстали. А навязывали некое свое барахло, чеб навариться

Труженик написал : Зачем чужим отдавать кусок хлеба? Разумный мастер сам сделает стяжку.

Ага, купит установку за пол-ляма чтобы уложить 70м2 стяжки. Или гондурасить вручную. Вот веселуха:a

Master111 написал : Ага, купит установку за пол-ляма

• Зачем? :a Миксеры Фиолент имеются, покупать не нужно ... Кстати. Если шумка упругая, ну или мягкая, не спасет никакая сетка! И слой 10 см стяжки - не спасет. Плавали, знаем. Шумка была 15 мм ,ППЭ Изолон, сетка жесткая 5 Х 5 см, слой стяжки БИРСС 10 см. Итог? Положили по центру в зале пачку листов ГКЛ, шт 40 - 50. И?... Получили эффект блюдца! Пришлось делать наливайку поверх

Нене, на сухую даже и не убалтывайте :) А что касается нашей УК - они по ходу на это вообще не смотрят. Судя по нашему форуму - половина собирается заровнять плиту перекрытия 2-3 сантиметрами растекайки и прямо сверху ламинат/линолеум хреначить.