Аватар пользователя
Электролль

Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

31.01.2015 в 23:55:52

Bladiclab, какая бы голова ни была, отрисовать увиденное все ж надежнее. А надежность в нашем деле - это второе главное после безопасности.

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

31.01.2015 в 23:55:53

а не здесь ли собака порылась, правда я так и не понял что производитель имел в виду [CODE]УЗО-ВАД срабатывают от тока нагрузки при двойном заземлении (как со стороны сети, так и на стороне нагрузки) нулевого рабочего проводника, и не теряют чувствительности к дифференциальному току, что выгодно отличает УЗО-ВАД от других УЗО, в том числе и зарубежных.
сохранение чувствительности в случае замыкания на землю рабочего нулевого проводника на стороне сети и на стороне нагрузки;[/CODE]http://www.energomera.ru/press-centre/articles?message=U0015

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.02.2015 в 00:07:28

serks написал : а не здесь ли собака порылась, правда я так и не понял что производитель имел в виду

Тоже ниасилил:)

"Двойное заземление рабочего нулевого проводника." - сильно:)

serjotakini написал :

  1. надо ставить двухполюсные автоматы!

И закладывать щиты ещё больше в два раза ибо нех.:)

serjotakini написал :

  1. лучше вырубить ввод и поковыряться с фонакриком

Т.е. уже здесь поняли что фаза через лампочку прет обратно?

serjotakini написал :

  1. кнопка Тест на автомате не просто так)

Ага, на автомате обязательно нужна:)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

01.02.2015 в 04:41:47

Я помню эти чудные девайсы-убийцы. На практике у нас их валялась целая коробка. При выполнении какого-то задания по сборке схемы я перепробовал штуки 4, и все они были нерабочими :) то не взводится, то не подает питание на выход. Преподаватель тогда сказала что-то вроде: "Брось их, собирай без автомата".

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.02.2015 в 08:50:31

Johnny написал : "Брось их, собирай без автомата".

Вот где все беды наши начинаются:)

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

01.02.2015 в 09:13:56

Johnny написал : Я помню эти чудные девайсы-убийцы. На практике у нас их валялась целая коробка. При выполнении какого-то задания по сборке схемы я перепробовал штуки 4, и все они были нерабочими :) то не взводится, то не подает питание на выход. Преподаватель тогда сказала что-то вроде: "Брось их, собирай без автомата".

Кто умеет тот делает, кто не умеет тот учит.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

01.02.2015 в 09:41:43

Там была такая "двухэтажная" мастерская с кабинками на каждого студента (ее называли "подводная лодка"). В кабинках 2 стенда. Один с контакторами и кнопочными постами для сборки различных схем управления 3ф двигателями (вместо двигателей были 3 лампы накаливания), там же был огромный 3ф счетчик, который нужно было уметь подключать напрямую или через ТТ. Второй - для моделирования электропроводки в помещениях (распайки, монтажные коробки, каналы для протяжки проводов, дин-рейка). На каждый стенд шла отдельная линия от пульта преподователя, защищенная от КЗ (может, и УЗО было). КЗ у одногруппников случались часто :) например, один у меня спросил: "вот у тебя пускатели на 380, а у меня на 220. Ты 2 фазы на катушку подвел. А как мне запитать?" - "Подключи ноль!" Бах! Ноль он подключил, но... Вместе с о второй фазой под один винт :)

0
Аватар пользователя
Sergo2012

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Волгоград

Сообщений: 174

01.02.2015 в 13:52:02

на фотках ТС еще обратил внимание - ЛЕВОЙ рукой пробник держит.... левая рука - ВСЕГДА за спиной, если не получается, то скотчем ее туда клейте!!)))

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

01.02.2015 в 14:30:23

serjotakini написал : я был вызван в качестве эксперта по электрике и в помощ по протяжке проводов. с момента постройки в щитке установлен вводной Диф автомат (узо и автомат)

начал резать! Выключается свет! ноль на землю коротишь вышибает узо!! Он продолжает резать, но вдруг провод начинает искрить и свет на мгновение загорается!!!!!! НА НУЛЕ - ФАЗА!!!

ЧТО ПРОИЗОШЛО??? я начал тестировать узо, и обнаружил, что оно нормально срабатывает 1 из 5 раз, чаще оно щелкает, отстреливает автомат, НО рычажок автомата подклинивает (он смещается чуть вниз и чуть по диагонали и застревает) и он дает на выводной ноль - ФАЗУ!!!!

соответственно если оно нормально срабатывает то ни чего на нуле нет...

В общем так я ниче и не понял, когда начали резать и якобы коротнули ноль с землей диф отработал или нет(бу на фото где на нуле фаза он взведен). Вы его сразу в мусорку,а перед этим прозванивали, почему фаза на нуле оказалась, если обраткой через потребителей значит он ноль через себя не пропускал? В общем мое мнение есчо раз достать из мусорки этот злополучный диф и все есчо раз проверить, что происходит при кз нуля и пе за дифом, если он срабатывает он клювики оба отбивает, если у меня будет время я со своим помоделирую вашу ситуацию

0
Аватар пользователя
serjotakini

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Москва

Сообщений: 42

01.02.2015 в 20:31:55

Sergo2012 написал : на фотках ТС еще обратил внимание - ЛЕВОЙ рукой пробник держит.... левая рука - ВСЕГДА за спиной, если не получается, то скотчем ее туда клейте!!)))

всегда только правой!!! но вот левой сфоткать не смог!

serks написал : В общем мое мнение есчо раз достать из мусорки этот злополучный диф и все есчо раз проверить, что происходит при кз нуля и пе за дифом, если он срабатывает он клювики оба отбивает, если у меня будет время я со своим помоделирую вашу ситуацию

в четверг протестирую еще раз! и отпишу! но по общему мнению произошло то что узо сработав отрубило N и через потребители появилась обратная фаза на нулевом проводе!

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.02.2015 в 20:40:48

И все-же как вот это понимать??? :)

УЗО-ВАД срабатывают от тока нагрузки при двойном заземлении (как со стороны сети, так и на стороне нагрузки) нулевого рабочего проводника, и не теряют чувствительности к дифференциальному току, что выгодно отличает УЗО-ВАД от других УЗО, в том числе и зарубежных. http://www.energomera.ru/press-centre/articles?message=U0015

0
Аватар пользователя
Электролль

Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

01.02.2015 в 20:54:30

rip87, видимо, эта дифференциальная хрень джамшутоустойчива и способна работать даже если одному из упомянутых персонажей придет в голову соорудить повторное заземление после чудо-девайса...

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

01.02.2015 в 21:45:25

serjotakini написал : но по общему мнению произошло то что узо сработав отрубило N и через потребители появилась обратная фаза на нулевом проводе!

Да не обращайте внимание на общее мнение, оно здесь, а вы со своей проблемой там. Вы когда коротнули ВДТ отработал?, т.е. отбил клювики АВ+ВН(оба они же соеденены перемычкой). Вы его взвели и обнаружили на отходящем нуле фазу так что ли? или он отработал не отбивая клювик( клювики?) автоматов

rip87 написал : И все-же как вот это понимать??? :)

Попробую этот вопрос задать производителю

0
Аватар пользователя
_Hart_

Местный

Регистрация: 17.11.2011

Москва

Сообщений: 14

17.03.2015 в 22:55:17

Bladiclab написал : Сообщение от Электролль

Авария происходит в конкретной цепи, поэтому и рассматривать надо только конкретную цепь,

Верно. Но также и верно то что мы рассматриваем в 95% эт. щиты многоквартирных домов. А там такое творится. Нужно просто знать саму фундаментальную специфику с чем имеем дело. А честно эт. щит это не розетку заменить. Тут больше визуальный осмотр нужен, а не сама схема. Схема это как закон ома в голове должна быть. И при визуальном осмотре она корректируется. Совсем забыл мы же не обыватели. А им не нужно туда лесть.

Bladiclab, дело! Заменил недавно у себя похожий девайс того-же производителя и решил распилить его для ознакомления. Надеюсь, после этих фото, не будет больше глупых вопросов "А не УЗО ли это" :D

0
Аватар пользователя
_Hart_

Местный

Регистрация: 17.11.2011

Москва

Сообщений: 14

17.03.2015 в 23:07:28

Обратите внимание!, на 3 фото - справа АВ на фазу, слева на нейтраль(на фото в включенном состоянии). Катушка автомата нейтрали соединена с дифференциальным блоком через корпус двумя проводами.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу