Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.11.2006 в 13:32:49

2bagger
1) - не вижу цифр, что и откуда вы взяты. Аппелирование к дополнительному изучению СНиПа - не конструктивны. Поэтому фраза - абсолютно пустая, никакой смысловой нагрузки. 2) Вас эти глупости не касаются, задал вопрос человеку, получил ответ - друг друга поняли. 3)....... 6) Глупые сравнения, по ценам пообщаюсь не с вами, уж извините. опять же зря писали параграф - не стал читать до конца. Доказывать грузовиками, пароходами, случаями из прошлой жизни - это не конструктивно.

Прошу в другой раз писать по делу.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.11.2006 в 13:52:24

Пеноплекс обычно всёж 6 тыс стоит но почему тогда ПЕНОПЛЕКС, если он не равен по свойствам ППУ? ППУ ведь влагопроницаемо!!! Берём ПСБ-С-25ф для сранения по полным свойствам утеплителей. Итого 100 мм - 180 руб за квадрат. Работа считается не по кубам, а по квадратам укладки. Конкретно приклейка пенопласта и дюбелирование - 120 руб/кв.м Итого на квадрат 300 руб. Клей считать не будем, потому как ППУ надо выравнивать в уровень??? Примерно столько же и уйдёт, добавим 20 руб на дюбеля только и транспорт, согласен - 30 руб/кв.м

Итого 350 руб/кв.м. на пенопласте.

Про ППУ - пользуемся вашей ссылкой, значит 1 см будет стоить 110 рублей, надеемся это всё и транспорт и работа и прочее (я тут прочитал про цену из другого источника в 90 руб.) Итого 120 мм (одинаковый коэффициент утепления с пенопластом) 1320 рублей на кв.м

Итого пенопластом балкон в 25 (условно) квадратов стоит 8750 рублей На ППУ - 33000 рублей

сравнения производились на (примерно) одинаковых условиях паропроницаемости и теплопроводности материалов.

Ну и какой больной теперь будет верить во всю эту манагерскую ЛАЖУ??? Надо быть полным идиотом, чтобы абсолютно НИ ЗА ЧТО, к тому же с риском для долговечности клее-армирующего слоя на ППУ (он кривой, выравнивание, разная толщина) будет выкладывать лишние 25 тысяч рублей на 25 кв.м балкон (лоджию) ?????????????

Чешите уши дальше....

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.11.2006 в 14:48:36

Эх, искал теплопроводность - натыкаюсь на засилье рекламных статеек!!! Там встречаются цифры в 0,018 даже... гонево полное!!! Теплее воздуха :)))))) При мелкоячеистой структуре пластика такое невозможно:))) И эти все "золотые" параметры гуляют с сайта на сайт... друг у друга слизывают один к одному... и нигде не представлен отсканированный документ - результаты испытаний.

http://www.snip-info.ru/Tsn_12-305-95_samarskoiy_oblasti.htm вот ссылка хоть на какой-то регламент по применению... там можно много интересного вычитать...

больше верится таким цифрам http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3050&version=print К преимуществам теплопроводов с ППУ-изоляцией относят низкий коэффициент теплопроводности пенополиуретана (0,032–0,035 Вт/(м• °C)),

Вот интересно - не указано, в сухом состоянии или расчётное? судя по Вышеприведённому СНиПу там цифра - не более 0,45 Так что делаю вывод, что коэффициенты теплопроводности у ППУ и ПСБ-С примерно одинаковые

за сим поправка к вышеозначеной теме - берём аналог 100 мм пенопласту напыление в 90мм ППУ остальные параметры у ППУ одинаковы с пенопластом - паропроницаемость у обоих около 0,05, толькло что влагопоглощение у ППУ значительно выше - но его в воду не кладём ведь.

Итого, переплачиваем 16000 рублей на балконе в 25 кв.м

Доказано.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

22.11.2006 в 00:33:40

2bagger
Извиняюсь за резкость - в этом я не прав.

но попытаемся разобраться?


Глянул СНиП ещё разок, таблица 3. Читаем:

  1. Пенополиуретан (ТУ В-56-70, ТУ 67-98-75, ТУ67-87-75) - расчётные коэффициенты теплопроводности - 0,05 Вт/(м.С) (условия А и условия В - одинаково)

  2. Пенополистирол(ГОСТ15588-70*) - расчётные коэффициенты теплопроводности - 0,045 Вт/(м.С) (условия А), и 0,05 Вт/(м.С) (условия В)

На основании ЭТОГО документа получается, что Москва, Петербург (условия В) , теплопроводность пенополистирола абсолютно одинакова ППУ !!!

а выше я писал уже, что стал специально искать ссылки на результаты испытаний, чтобы точно сказать, чей материал этот ППУ имеет лучшие характеристики. И так, как больше получаса я не захотел на это тратить... я НИЧЕГО не нашёл - одна рекламная фигня... Постоянно утверждаю, что слушать манагеров-балаболов я не собираюсь... принесите авторитетные документы, в которых написан более другой коэффициент теплопроводности!

Возразите?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.11.2006 в 08:27:59

Gennady
Дополню

  1. Пенополиуретан (ТУ В-56-70, ТУ 67-98-75, ТУ67-87-75) - расчётные коэффициенты теплопроводности - 0,05 Вт/(м.С) (условия А и условия В - одинаково) (при плотности 80 кг/м3).

  2. То же (Пенополиуретан) - расчётные коэффициенты теплопроводности - 0,041 Вт/(м.С) (условия А и условия В - одинаково) (при плотности 60 кг/м3).

  3. То же (Пенополиуретан) - расчётные коэффициенты теплопроводности - 0,040 Вт/(м.С) (условия А и условия В - одинаково) (при плотности 40 кг/м3).

Напыляется ППУ плотностью от 20 до 1000 кг/м3 (более плотные используются как слои 2-5 мм для улучшения гидро-пароизолирующих свойств).

данные с сылками на источники: http://www.zodchiy.ru/s-info/archive/10.05/page3.html Теплотехнические характеристики различных марок пенополиуретана - коэффициенты теплопроводности, теплоусвоения и паропроницаемости определены в лаборатории теплотехнических испытаний Испытательного центра (Аттестат аккредитации N ГОСТ Р RU. 9001.6.2.0039).

***"Наибольшим коэффициентом теплопроводности обладают металлы: сталь - 50 Вт/м-оС, алюминий - 190 Вт/м-оС, медь - 330 Вт/м-оС. Наименьший коэффициент теплопроводности у эффективных утеплителей, пенополистирола и пенополиуретана : 0,03-0,04 Вт/м-оС. 1.3." конец цитаты. [http://vtit.kuzstu.ru/~vtitlibrary/pdf/35_1173.pdf Методические указания по выполнению теплотехнического расчета ограждений в курсовом и дипломном проектировании для студентов направления 550100 " Строительство" Составитель И.В. Захарова Утверждены на заседании кафедры Протокол № 2 от 02.11. 01
Рекомендованы к печати методической комиссией направления 550100 Протокол № 8 от 16.12.01 Электронная копия находится в библиотеке главного корпуса ГУ КузГТУ Кемерово 2002 ] ***

0
Аватар пользователя
ЦЦ

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Оренбург

Сообщений: 101

25.11.2006 в 18:36:18

А у меня тепло... :-)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

18.01.2013 в 11:19:25

bagger написал : Напыляется ППУ плотностью от 20 до 1000 кг/м3 (более плотные используются как слои 2-5 мм для улучшения гидро-пароизолирующих свойств).

По-моему, более плотные используются жителями нейтронных звёзд...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу