services
services
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

10.03.2015 в 21:26:40

Gabber написал : предлагаете делать так

именно, это самый лучший вариант! ПыСы: Только свет через выключатель, и распайка на свет, будет в подрозетнике за выключателем!:)

0
Garder.
Garder.
Местный

Регистрация: 21.06.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 389

10.03.2015 в 21:31:21

Gabber, Как вариант, можно сделать одну распределительную коробку и от нее пустить к каждой розеточной группе свою линию, при этом некоторые розетки можно подключить шлейфом.

0
ilyarepin
ilyarepin
Местный

Регистрация: 05.02.2015

Екатеринбург

Сообщений: 119

10.03.2015 в 21:38:41

Gabber,

коробки за потолком вам не стоит делать, можно позволить себе это сделать если вы очень хорошо умеете соединять провода, если у вас возникнут проблемы в коробках - придется скидывать потолок - это не практично. Проложите кабеля за потолком, а коробки сделайте на стены, чтобы они были обслуживаемые, либо собирайте все в глубоких подрозетниках

По мощности кабеля - КОНЕЧНО ЛУЧШЕ отдельно кинуть кондей и отдельно свет. Но можно и сделать все одной группой, но кабель на выключатель и кабель на светильник сделать тем же сечением - 2,5 кв.мм.

0

Электрик в Екатеринбурге

Gabber
Gabber
Местный

Регистрация: 21.02.2014

Москва

Сообщений: 405

10.03.2015 в 21:52:40

Johnny, Спасибо, читаю...:) services, Garder., Блин, совсем запутали меня...:) Создавал этот пост с четкой уверенностью, что получу однозначное: "Долой шлейфы, даешь звезду!" А тут, все наоборот получилось... Я так уверен был, потому что, достаточно давно, даже на этом форуме, если не ошибаюсь, задавал вопрос по расключению розеток-освещения. Так когда я заикнулся, что собираюсь соеденить параллельно все розетки в комнате - меня чуть не съели и объявили изгоем общества...:scare Пересмотрел кучу роликов на Ютубе, и мастера №1 (куда же без него) - и №1 и многие другие стояли за звезду.

Garder., Думаю, скорее всего так и сделаю. Хоть какая-то разделенность получится.

Подскажите еще по проходным выключателям.

Есть коридор как на рисунке, коридор длинный, хочу поставить проходные выключатели. Всего будет 3 выключателя. Посмотрел-почитал технологию подключения, но не совсем понял, при такой схеме какой закладывать кабель - 3х1.5 или 4х1.5 ?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2015 в 23:41:34

Gabber написал : Всего будет 3 выключателя.

Поставьте 3 кнопки (на них 3х1,5 шлейфом) и импульсное реле в щиток ( типа такого: http://meandr.ru/rele-impulsnye-rio1 ). С переключателями всё же неудобно в силу неопределённости их положения. Схема для трёх проходных выключателей (обратите внимание, что средний отличается): http://www.kiparis-2008.com.ua/images/stories/pr4.jpg - итого до лампы нужно 4х1.5

0
Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

10.03.2015 в 23:47:48

Сделайте три группы: розетки, освещение и кондиционер. Если все на одну группу подключите, то в случае короткого замыкания в любой точке у Вас не будет ни освещения, ни розеток. А так замкнет где то освещение, Вы лампу к розетке подключите.
По проходным выключателям смотрите: Управление освещением из нескольких мест

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

11.03.2015 в 01:12:15

Gabber написал : Создавал этот пост с четкой уверенностью, что получу однозначное: "Долой шлейфы, даешь звезду!" А тут, все наоборот получилось... Я так уверен был, потому что, достаточно давно, даже на этом форуме, если не ошибаюсь, задавал вопрос по расключению розеток-освещения. Так когда я заикнулся, что собираюсь соеденить параллельно все розетки в комнате - меня чуть не съели и объявили изгоем общества...:scare

Правильно. Долой шлейфы. Мало того, что такое соединение обладает более низкой надежностью по сравнению с другими способами, так еще и противоречит ПУЭ в случае трехпроводки. Если быть точнее, пункту 1.7.144, который запрещает последовательное включение открытых токопроводящих частей, коими являются усики в розетке, в защитный проводник. И звезда это хорошо. Но только если она звезда, а не эрзац с развраткоробкой, который ведет к перерасходу кабеля и не дает весомых преимуществ по сравнению с нормально выполненной магистралью с ответвлениями. Единственный недостаток магистрали по сравнению с эрзац-звездой при прочих равных - более низкая устойчивость к нештатным воздействиям в виде, к примеру, джамшута с перфоратором.

0
Gabber
Gabber
Местный

Регистрация: 21.02.2014

Москва

Сообщений: 405

11.03.2015 в 01:28:14

Электролль, Примерно так я думал... То есть, звезда хорошо когда это настоящая ЗВЕЗДА, а не то, что я привел на первой картинке. Правильным будет тянуть на каждую группу розеток свой кабель с щитка, тогда розетки будут действительно независимыми. Но в этом варианте потребуется огромное кол-во кабеля и сил на монтаж. Верно?

0
Евгений Можа
Евгений Можа
Резидент

Регистрация: 10.08.2012

Воронеж

Сообщений: 1296

11.03.2015 в 01:46:23

Gabber написал : Правильным будет тянуть на каждую группу розеток свой кабель с щитка, тогда розетки будут действительно независимыми. Но в этом варианте потребуется огромное кол-во кабеля и сил на монтаж. Верно?

Главное определиться что есть правильно.Правильно значит соответствует неким нормам,не правильно значит не соответствует.От этого и надо исходить.Монтаж должен быть правильным,с минимальным вложением материалов ,сил и времени,это относиться к любой сфере,для этого инженеры считают нагрузки,а проэктировщики рисуют проэкты,чтоб минимизировать затраты,и сделать всё правильно. Так и в электрике,не стоит колыхать воздух,нужно исходить из максимального КПД не нарушая "правильности"монтажа.

0
Электролль
Электролль
Местный

Регистрация: 14.10.2014

Москва

Сообщений: 301

11.03.2015 в 01:48:01

Gabber, угу. На первой картинке, правда, совсем не звезда, а скорее странно придуманная магистраль. Так не надо. Совсем. Что касается звезд, мне одной по полной программе сделанной звезды на всю жизнь хватило, чтобы понять, что в 99% случаев оно нафиг не надо. Не стоит оно того.

Евгений Можа постом выше замечательно сформулировал принцип KISS в приложении к электрике. Вот он стоит того, чтобы его придерживаться.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5589

11.03.2015 в 03:16:29

Электролль написал : Долой шлейфы. Мало того, что такое соединение обладает более низкой надежностью по сравнению с другими способами, так еще и противоречит ПУЭ в случае трехпроводки. Если быть точнее, пункту 1.7.144, который запрещает последовательное включение открытых токопроводящих частей, коими являются усики в розетке, в защитный проводник.

;) То есть вот такие вот, скажем, можно соединять шлейфом, и это не будет нарушением ПУЭ?

Хотя, по секрету - усики розеток при шлейфовании включены в цепь PE не последовательно. Провод пришел на клемму PE - провод ушел с клеммы PE. И если этот усик, скажем, отломить - цепь PE не нарушится. Не создавайте проблем себе и людям.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу