Аватар пользователя
fulcrum

Местный

Регистрация: 18.12.2013

Москва

Сообщений: 116

13.03.2015 в 14:47:37

Здравствуйте!

К сожалению подобной темы не нашёл, поэтому создал новую.

Подскажите пожалуйста по следующей ситуации:

нужно обеспечить теплоизоляцию небольшой импровизированной банной постройки 3мx3мx2м, внутри печь и душ. Стены - доска. Внутри обеспечена гидроизоляция. Утеплитель будет снаружи, в связи с этим вопрос: какой утеплитель лучше применить - минеральную вату, либо пенопласт?

Вата снаружи будет подвержена атмосферной влажности, а так же, вероятно, конденсации влаги. От осадков, думаю, закрыть её удастся. Критичны ли данные факторы для ваты, или нет? Возможно можно обеспечить её гидроизоляцию? Или, в данном случае лучше использовать пенопласт?

Спасибо!

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

14.03.2015 в 14:44:29

Здравствуйте! Постройка каркасная? Гидроизоляция выполнена полиэтиленом под внутренней обшивкой? Если да, то утеплитель будет защищен от увлажнения парами воздуха. Лучше всего минвату, 100 мм будет достаточно. И наружную обшивку вагонкой с четвертью. Если захотите делать обшивку блокхаусом или имитацией бруса, с шипом-пазом, то между миватой и обшивкой надо будет сделать вентзазор от 20 мм.

0
Аватар пользователя
fulcrum

Местный

Регистрация: 18.12.2013

Москва

Сообщений: 116

15.03.2015 в 14:47:01

evgenygrig написал : Здравствуйте! Постройка каркасная? Гидроизоляция выполнена полиэтиленом под внутренней обшивкой? Если да, то утеплитель будет защищен от увлажнения парами воздуха. Лучше всего минвату, 100 мм будет достаточно. И наружную обшивку вагонкой с четвертью. Если захотите делать обшивку блокхаусом или имитацией бруса, с шипом-пазом, то между миватой и обшивкой надо будет сделать вентзазор от 20 мм.

Да, постройка каркасная, гидроизоляция чуток другая и менее традиционная, были на это обстоятельства, но за влагу изнутри помещения не волнуюсь. Волнует влага снаружи, а именно: атмосферная влажность, возможная конденсация влаги в точке росы, которая, возможно, будет находиться либо в утеплите, либо вблизи-него. Возможно что-то из осадков попадать будет, хотя постараюсь помаксимуму защитить утеплитель от осадков.

0
Аватар пользователя
INNERVISION

Местный

Регистрация: 07.03.2014

Москва

Сообщений: 33

16.03.2015 в 09:25:10

В точке росы в утеплителе может конденсироваться только влага, поступающая из помещения. Влага, содержащаяся в наружном воздухе будет в первую очередь конденсироваться на более холодных поверхностях, то есть на наружной поверхности. Более того, когда холодный воздух с улицы проникает в утеплитель и нагревается, его относительная влажность уменьшается, и он вбирает в себя влагу, содержащуюся в утеплителе. Минеральная вата может мокнуть только из-за проникающего влажного воздуха из помещения, или из-за осадков. Но если намокнет, теплоизоляционные свойства потеряет. В этом минус мин.ваты. Еще мин.вата дороже. Но у пенопласта температура плавления гораздо ниже. Точно не скажу, но в некоторых источниках пишут, что уже при 100-150 градусах плавится. Для бани это может быть критично. Я бы выбрал мин.вату, но озаботился бы гидроизоляцией (дышащей) снаружи.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.03.2015 в 10:40:31

INNERVISION написал : Я бы выбрал мин.вату, но озаботился бы гидроизоляцией (дышащей) снаружи.

Совершенно верно. Супердиффузионные мембраны Тайвек, или более бюджетные аналоги - в зависимости от располагаемых средств. Вместе с вентзазором под облицовкой они гарантируют утеплитель от внешней влаги.

0
Аватар пользователя
fulcrum

Местный

Регистрация: 18.12.2013

Москва

Сообщений: 116

16.03.2015 в 17:18:41

Спасибо, ясно.

А не будет ли она сильно осыпаться со временем?

А не подскажите по теплопроводности, у кого она в среднем меньше, у ваты или пенопласта? А пенопласт с фольгой бывает?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.03.2015 в 17:29:30

fulcrum написал : А не подскажите по теплопроводности, у кого она в среднем меньше, у ваты или пенопласта?

Цифры похожи.

fulcrum написал : А пенопласт с фольгой бывает?

А фольга то зачем?

fulcrum написал : А не будет ли она сильно осыпаться со временем?

Если будете использовать правильный материал с плотностью не ниже 35 кг/куб., то не осыпется.

0
Аватар пользователя
Стикс

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Саратов

Сообщений: 120

18.03.2015 в 23:14:30

fulcrum написал : А не подскажите по теплопроводности, у кого она в среднем меньше, у ваты или пенопласта? А пенопласт с фольгой бывает?

Забудьте вообще про пенопласт, как материал для бань и саун. Пожалейте своё здоровье.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

19.03.2015 в 08:55:31

Стикс написал : Забудьте вообще про пенопласт, как материал для бань и саун. Пожалейте своё здоровье.

Это почему? Всему свое место - пол, цоколь и т.п. поверхности у земли - самое то! И они имеют одинаковую температуру, что у бани, что в доме.

0
Аватар пользователя
Стикс

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Саратов

Сообщений: 120

19.03.2015 в 10:24:07

Vladimir_Vas написал : Это почему? Всему свое место - пол, цоколь и т.п. поверхности у земли - самое то! И они имеют одинаковую температуру, что у бани, что в доме.

Это понятно. Просто, в данном конкретном случае, вопрос поставлен о пенопласте как средстве утепления бани ИЗНУТРИ. Недаром вопрос автор поставил о пенопласте с фольгой :)

0
Аватар пользователя
fulcrum

Местный

Регистрация: 18.12.2013

Москва

Сообщений: 116

23.03.2015 в 16:57:20

Vladimir_Vas написал : А фольга то зачем?

.

отражать излучение от излучающей стены обратно на неё же :cool:

Стикс написал : Забудьте вообще про пенопласт, как материал для бань и саун. Пожалейте своё здоровье.

Использовать планирую снаружи. Большую часть :) Кроме того, частенько подступы к строению зарастают, и в нижней его части присутствует влажный климат, что для ваты тоже не есть гуд.

Изнутри- есть, так сказать, потолок, его тоже хотелось бы утеплить, ибо наибольшие потери идут через него. Вату, я так понимаю, нужно будет оочень хорошо защищать от влаги в этом случае. Проклеивать все стыки и т.д. С пеноПластом же вроде всё проще.

А в чём его опасность? Поделитесь пожалуйста. Вата - понятное дело, если волокно в лёгкие попадёт - не очень приятно...а пенопласт? Выделяет чего при нагревании?

Высоких температур там не планируется :) Градусов 50-60, не более.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

23.03.2015 в 17:22:02

fulcrum написал : Высоких температур там не планируется Градусов 50-60, не более.

Эт не баня. Эт Хаммам. Так и писать надо по существу. В Хаммаме можно и пенопласт.

fulcrum написал : отражать излучение от излучающей стены обратно на неё же

Тык для этого со стороны высокой температуры от фольги должен быть воздушный зазор. Иначе никакого "отражения". А это для фольгированного утеплителя мудрено смонтировать.

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

23.03.2015 в 18:38:06

Vladimir_Vas написал : Эт не баня. Эт Хаммам. Так и писать надо по существу. В Хаммаме можно и пенопласт.

Да можно и в обыкновенной сауне использовать, если по рекомендациям медиков не превышать температуры 70...80 С, банных маньяков близко не подпускать. http://www.restavrator23.ru/eto_interesno/svojstva_penoplasta/

http://tiu.ru/p34747276-penoplast-psb-listovoj.html

http://www.stkpenoplast.ru/properties.htm

0
Аватар пользователя
Стикс

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Саратов

Сообщений: 120

23.03.2015 в 20:08:07

fulcrum написал : Вата - понятное дело, если волокно в лёгкие попадёт - не очень приятно...а пенопласт? Выделяет чего при нагревании?

Попадание волокон в легкие должно быть исключено, для этого фольгу тщательно проклеивают по швам металлизированым скотчем, хотя главное назначение фольги - создание "эффекта термоса" В банях, саунах применение разного рода пенопластов запретить вам никто не может. Советую почитать профильные сайты, раз наши слова Вас не убеждают. Многие люди жалуются на недомогания после парки в пенопластовых банях.

0
Аватар пользователя
jumpervas

Местный

Регистрация: 08.02.2014

Москва

Сообщений: 342

23.03.2015 в 20:16:43

Используйте напыляемый ППУ. (Полинор)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу