ksiman написал :
начнёт предлагать Вам свою продукцию
Смешно...:)
Если бы не было так грустно.:swoon
Вопрос: сейчас реализуется новая опытная партия УЗМ "бесконденсаторная". Каким напряжением испытывались УЗМ при гарантированных ~ 440 вольт по Т.Д.?
Не получится ли новое одноразовое реле?
Где же показатели надежности?
Для сравнения: все 100% ЗАС всех моделей проходят испытание синусоидальным напряжением ~ 500 вольт на испытательном стенде.
Известны максимальные напряжения - ~ 550 вольт для ЗАС-0.5 и ЗАС-1.2, остальные - ~ 600 вольт.
Именно поэтому гарантированно обнаружение любых дефектов и гарантируется нормальная работа в диапазоне 0-440 вольт а также 0-460 вольт при номинальном 230 вольт.
Ну во первых этот термин "одноразовое реле" применил мастак (читайте тему), во вторых при ~ 380-400 вольт выдержат ли полупроводники в источниках тока?
Если испытания проводились, так почему бы не опубликовать результаты?
Если нет, так надо срочно испытать, ведь есть же термины "установочная партия", "опытная партия", "серийное производство".
Нельзя перескакивать с одного на другое, это всегда выходит боком.
iale написал :
Где же Ваши опубликованные результаты ?
Давно уже здесь:
Достаточно?
Вопрос то не в этом, а в том, как и кто испытывает УЗМ.
Вспомните начало обсуждения, когда тот же мастак писал о том, что предыдущие версии УЗМ-4Х никуда не годятся из-за принципиальных недостатков, а вот УЗМ-5Х - самое лучшее решение.
И адвокат тоже пишет, что УЗМ-51 - лучшее, что известно науке.
Ну и что же?
Из-за некачественных конденсаторов пришлось переделывать схему питания.
И опять те же грабли: нет никаких испытаний новой версии.
Есть уверенность, что именно это решение устранит все проблемы?
Конечно УЗМ и ЗАС - не конкуренты, т.к. совершенно разные ценовые категории и функционал.
Кому надо бюджетно, в щиток поставить обычное реле - выбор большой, разницы между моделями почти нет, цена примерно одинакова.
А кому нужна полноценная защита несмотря на двойную цену, настенный монтаж - тот выбирает или ЗАС или Альбатрос.
ppkvin написал :
А кому нужна полноценная защита несмотря на двойную цену, настенный монтаж - тот выбирает или ЗАС или Альбатрос.
Давайте проверим.
1. Важнейший параметр, от которого зависит надёжность защиты нагрузки от опасного напряжения - электрическая прочность силового ключа защиты. Даже для простых бытовых приборов ГОСТ нормирует минимальное значение данного параметра величиной 880В. Естественно, что у аварийной защиты данный параметр должен быть, как минимум, не хуже, чем у бытовых устройств.
Но у ЗАС данный параметр в 1,5-2 раза ниже. В результате ЗАСы попросту выходят из строя при тестовых включениях в 380-440В.
:> ЗАС1.2 провалил испытание с треском (и вспышкой)! К вилке ЗАСа были подсоединены две фазы от розетки в 380 вольт (сымитировав этим отгорание ноля или ошибку электрика)
А в аналогичном тесте от производителя ЗАСы "горят" просто массово:
ppkvin написал :
Вот кстати опишу дополнительные испытания ЗАС-1.2-Р на стойкость ВТ169G и симистора ВТА-140-800.
Пришлось сжечь много экземпляров при имитации пробоя при ~ 400 вольт и выше.
2. Вместо надёжных электромагнитных реле для коммутации нагрузки в ЗАСах применяется симистор. Как всякий полупроводниковый прибор, симистор "боится" импульсных перенапряжений, токов короткого замыкания и т.д. В ЗАСах не принято мер по обеспечению надёжной работы симистора в бытовой сети. Как результат - симистор легко пробивается импульсными помехами.
Тест: ЗАС-1,2 в таком тесте выходит из строя и вовсе от 1-2 "щелчков" даже меньшей энергии. Проводя аналогичное ЗАС на ИИП-4000 вы прервали его при первых признаках некорректной работы ЗАС, чем по сути подтвердили справедливость моего испытания.
- без видимых причин ЗАСы теряют способность защищать технику.
3. Сетевые фильтры всех более-менее приличных производителей выпускают в корпусах из негорючего пластика: . Но ЗАСы выпускают в корпусах из прекрасно горящего пластика: ,
4. Важное свойство силового ключа - стойкость к протеканию тока короткого замыкания. Однако, у симисторов, применяемых в ЗАС, стойкость к токам КЗ явно недостаточна для применения в быту:
5. Малозначительная проблема, решение которой производителю уже подсказали: . "Глючность" ЗАСов была вызвана элементарнейшей ошибкой в схеме блока питания ЗАС, из-за которой сетевые помехи легко проникали в цепь питания микроконтроллера и нарушали его работу. "Научно-производственное объединение "Защита ЗАС"" за два десятка лет так и не смогло самостоятельно исправить даже эту ошибку в схеме ЗАС - отсутствие токоограничительного резистора последовательно с балласным конденсатором. Во всём "НПО" не нашлось человека, даже поверхностно знакомого с электроникой.
6. Есть и другие проблемы, схемные и конструктивные ошибки. Краткий перечень двухлетней давности: . Увы, за два десятка лет производитель решил только проблему помехоустойчивости, да и то, после того, как ему в очередной раз прямо указали на соответствующую ошибку в схеме ЗАС.
7. Что характерно, вместо устранения перечисленных ошибок, производитель ЗАС постоянно врёт, отрицая наличие проблем, искажая сведения о проблемах или находя в сообщениях о проблемах с ЗАСами мнимые нестыковки. Анализ правдивости некоторых сообщений от продавца ЗАС:
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
меня как и большинство интересуют не потешно-развлекательные видео с ютуба, а документальные отчеты, протоколы, экспертные заключения примерно указанного ниже содержания:
Стандартная "шапка"
Цель теста
методика тестирования с обоснованием ( перечень п.п. ГОСТ, выдержки из ТУ, ссылки на НТД )
перечень основного и вспомогательного испытательного электрооборудования и измерительных приборов
электрическая схема эксперимента с указанием точек приложения воздействий и точек измерения
выбор и параметризация входных воздействий, электрических и терморежимов тестируемого изделия и его составных частей
проведение тестирования, результаты замеров, тестирования, их анализ
выводы
Подписи ответств. за тестирование лиц, дата, печать организации
Документ целесообразно дополнить иллюстрирующими важные моменты испытаний фото-видео-материалами, дабы исключить фальсификацию ( например испытания специально подготовленного, а не серийного изделия , приложение заниженных входных воздействий, оборванные в нужных местах провода и т.п. )
Не знаете как это сделать ? Обратитесь в местный Ц С М , уж оформлять бумаги там наверно должны уметь
НЕМЕЦ написал :
Функционал нужен один - откинуть аварийную сеть
Упрощённо так и есть.
Такой вариант хорош для городской квартиры.
А представьте частный дом и воздушку голым алюминием и множеством скруток.
Какие варианты аварий могут быть?
Обрыв или отгорание нейтрали на ТП.
Перехлест проводов.
Это универсальные варианты.
Для частного дома - наведенные импульсы ВН от грозовых разрядов или прямые удары молнии.
Частично энергия импульсов поглощается на ТП искровыми разрядниками, но большая часть уходит в электроприемники - на ввод в частный дом.
Вот здесь и работает ЗАС: кроме аварийного отключения гарантированно поглощение энергии импульсов ВН амплитудой до 4000 вольт без повреждения самой ЗАС, а свыше - амплитуда импульса обрезается на уровне 600 вольт газовым разрядником до 70 вольт, при этом в большинстве случаев разрядник остается цел за счет поглощения основной энергии варистором номиналом ~ 250 вольт - класс D.
Вот здесь пазл складывается: высокое быстродействие + грозозащита.
С обычным реле такой пазл не складывается.
И это существенная разница.
Да и насчет мощности нагрузки: мы не ожидали, что в кризис разойдутся именно все мощные модели, включая 22.0 кВт.
Любой полупроводник - "паяльник". Вам самому не смешно монтировать светодиодные ленты и светильники? А это ещё те "паяльники".
Или например симисторные стабилизаторы - то же самое. И кому же они нужны по цене в два раза дороже?
Представьте - покупают из-за надежности!
Вот и ЗАС работают по 20 лет без вопросов - никаких контактов (подгорание, окисление и т.д.)
