Элиса
Элиса
Новичок

Регистрация: 02.06.2015

Москва

Сообщений: 12

22.07.2015 в 07:49:26

Но сейчас уже поздно так делать, надо всё удалять?

0
Элиса
Элиса
Новичок

Регистрация: 02.06.2015

Москва

Сообщений: 12

22.07.2015 в 08:04:26

Вот фотографии.![]()![]()![]()![]()![]()![]()![]()![]()![]()![]()

0
Сифон
Сифон
Местный

Регистрация: 19.02.2012

Котельники

Сообщений: 356

22.07.2015 в 10:47:49

Вы ровность этого безобразия проверяли? Ни горы, ни овраги? Фотки не открываются норм, нихрена не видно, под линолеум может и можно норм подогнать если не бухтит( ремонтник может лукавить, про бухтит, для развода на лишнюю работу). По уму надо было конечно всё вычищать до плиты. Грунтовать БК-ом пол,да ещё по гудрону( битуму) это сильно. Ищите норм спецов.

0
Элиса
Элиса
Новичок

Регистрация: 02.06.2015

Москва

Сообщений: 12

22.07.2015 в 12:55:05

Спасибо за ответ. Проверяли, говорят, пол ровный, ни гор, ни оврагов нет. Но, дело в том, что, решив удалить старый пол, я хотела сделать основание, которое не нужно было бы менять в дальнейшем, если я решу заменить линолеум чем-нибудь другим. Поэтому, да По уму надо было конечно всё вычищать до плиты. Но сейчас, если рыхлые места загрунтовать и настелить или приклеить линолеум (полукоммерческий, на подкладке), то основание быстро разрушится или хотя бы лет 10 простоит? Извиняюсь за глупые вопросы.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.07.2015 в 05:49:33

@Элиса, как я писал, и сейчас не поздно сделать. Просто зря потратили деньги и высоту помещения. А так да, залить трещины жидким (! Вам нужно именно как можно более жидкую смолу, либо в фирме, занимающейся стеклотканями и пр. композитами, либо эпоксидную грунтовку,  отвердителя лить СТРОГО по рецептуре), отшлифовать шлифмашинкой с пылеотсосом, загрунтовать чем-то крепким (можно тем же эпоксидом) и вуаля, под любое покрытие пойдёт.

0
Сифон
Сифон
Местный

Регистрация: 19.02.2012

Котельники

Сообщений: 356

23.07.2015 в 09:07:53

 

Элиса написал : Спасибо за ответ. Проверяли, говорят, пол ровный, ни гор, ни оврагов нет. Но, дело в том, что, решив удалить старый пол, я хотела сделать основание, которое не нужно было бы менять в дальнейшем, если я решу заменить линолеум чем-нибудь другим. Поэтому, да <По уму надо было конечно всё вычищать до плиты.> Но сейчас, если рыхлые места загрунтовать и настелить или приклеить линолеум (полукоммерческий, на подкладке), то основание быстро разрушится или хотя бы лет 10 простоит? Извиняюсь за глупые вопросы.

Чтобы точно ответить на ваш вопрос, нужно живьём видеть "как" налили и на "что" налили. Если проблемно переделывать, пропрыгайте на мысочках каждый сантиметр прислушиваясь и приглядываясь, если наливка не хрустит и с вами не пляшет, слегка зачистите шкуркой и тщательно пару-тройку раз прогрунтуйте любым универсальным грунтом норм производителя и стелите свой линолеум, трещены, если больше миллиметра, пролейте той же наливайкой, можно чуть их расковырять, и, для линолеума сгодится. Для более серьёзного покрытия, я всё же сомневаюсь что у этих мастеров нет ни гор ни оврагов....

0
Элиса
Элиса
Новичок

Регистрация: 02.06.2015

Москва

Сообщений: 12

23.07.2015 в 14:01:58

    Спасибо всем, кто ответил. К потраченным деньгам приходится относиться по философски, неудачный опыт, тоже опыт, мне предстоит пережить ещё один ремонт. Сейчас я готова всё сделать заново, но самая ПРОБЛЕМА здесь - как понять, что человек, считающийся специалистом по полу, на этот раз, сделает всё правильно. Как это понять! Тем более, что советуют с ними не спорить, они же специалисты и сами знают, что и как нужно делать.

Вот один из вызванных сказал, что всё бухтит, снимать до плиты и делать заново. Другой (из известной крупной московской компании по ремонту квартир) сказал, а чего, стелите линолеум уже, пол же ровный, твёрдый (попрыгал на нём) и грунтовать не надо, зачем, лет 10-15 он у вас простоит, а потом переделаете.

Поэтому я и спросила про 10-летний срок. Из ответов я поняла, что можно:

- расширить трещины (7 штук) и правильно их заделать;

-очистить пол от рыхлого слоя;

-всё-таки загрунтовать (есть Церезит СТ 17; и нужно ли сначала грунтовать разбавленной грунтовкой?);

-и стелить покрытие.

И найти того, кто это сделает. М.б. я выберу этот вариант. Но, вот, про 10-15 лет, можно ли сейчас понять про этот срок?

 

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.07.2015 в 14:59:16

@Элиса, на каждую работу составляется договор - письменно. Можно даже без перечисления санкций, стандартные нормы из ГК и Закона о защите прав потребителя замечательно работают. И в случае косяков - всё за счёт ломастера.

0
Элиса
Элиса
Новичок

Регистрация: 02.06.2015

Москва

Сообщений: 12

24.07.2015 в 00:07:25

Спасибо Вам за совет. Сегодня, с сотрудником из ремонтной фирмы, я договорилась:

- расширить и заделать эти трещины;

- отшлифовать пол шлифовальной машиной;

- загрунтовать.

И он сказал, что сверху нужно залить ещё Ветонитом 5000. Я отказалась. И, поэтому, мне будет отказано в гарантии от фирмы. Но придётся всё равно заключить договор, завтра. И я поняла, что будет один договор на эти 3 позиции + настил линолеума. Значит, мне нужно будет настаивать на заключении отдельных договоров на каждый вид работ, я правильно поняла?

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.07.2015 в 15:40:57

Странная ситуация. Трещины упорно хотят лечить ровнителем. Тут одно из двух: или трещина структурная, через всю стяжку, по которой возможно её отслоение от основания. Тогда лить наливайку - мёртвому припарки. Либо трещина локальная и целости стяжки не угрожает (по фото не могу сказать - возможно и так) - тогда лечить нечего.br>@<bЭлиса, бзз!!! Так, медленно и печально. Перечитал.

Цитатаstrong>@<bЭлиса
удалили старый паркет, битум и пласты оргалита. До твёрдого основания чёрного цвета. Сказали, что это гудрон. Под ним были что-то типа песка и дальше плита. Сказали, что больше удалять ничего не нужно. Я подмела и пропылесосила это чёрное основание (оно было очень неровное). Его загрунтовали бетоноконтактом  через 2 дня залили Основитом, от 1 до 3 см глубиной. Окна были закрыты бумагой и не открывались 2 недели, сквозняков не было. Трещины появились, примерно, на 12-ый день. Мне пришлось поменять мастеров. Другой мастер, отозвавшийся на мой заказ, сказал, что заделывать трещинки и переделывать пол не надо. Нужно залить его финишным Витонитом 3000 и на 99% всё будет в порядке. Залили. Пол получился кусками, более светлыми (основание у них стало рыхлое) и более тёмными (основание на вид твёрдое). Трещины в прежнем кол-ве появились на тех же местах.
 Итак. По слою песка, покрытому гудроном, залили наливайку. Открываем инструкцию на неё... стоп, нет на сайте инструкции, только видеоролик и фраза про слабое основание... Это Вы фактически плавающую стяжку заливали, т.к. ни песок, ни гудрон структурно стабильными основаниями не являются. Слоем 1-3 см. Без армирования. Что ж, трещины, живущие своей жизнью, в таком случае - "обязательная опция". Плавающая стяжка должна быть от 3-4 см минимум, и то это в случае тщательного выполнения и применения очень хорошего армирования. А вообще армирование (стальная сетка) для плавающей обязательно.
Ломать всё. Можно до плиты, тогда делайте либо на шумопоглощающей минплите вроде Роквул Флор Баттс плавающую стяжку, либо обычную любой наливайкой или ровнителем. Можно до гудрона/песка только сломать, тогда плавающую можно на нем сделать, смысла только особого не вижу, шумопоглощения чуть, место занимает, весит прилично... хотя экономно можно и так, масса песка всё-таки шум кое-как глушит, простите за тавтологию, просто массой.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.07.2015 в 23:44:23

перелита воды, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО шлифовать до песка.

только потом грунтовка.

если линолеум (виниловое покрытие) не фиксировать к основанию это одно, а так будет неровно посли шлифовки однозначно.

имхо, расшить трещины если шатаются (если только угол, то его проще удалить и отремонтировать этот кусок), шлифовать все с перелитой водой, заполнить трещины, грунтовать поверхность, подровнять поверхность финишной наливайкой безусадочной (например ветонит 3000, форбо 976 или новой нашей 914), а потом уже стелить покрытие и лучше фиксировать (например фиксация)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу