den_w800
den_w800
Местный

Регистрация: 10.08.2013

Калуга

Сообщений: 210

03.04.2015 в 11:58:50

Abrikos написал : Сами же и ответили на свой вопрос - трёхфазное РН с контролем N-провода и автомат с независимым расцепителем. А у нас продолжают удивляться "глупости" западных производителей, упорно не желающих выпускать нечто подобное УЗМ. ИМХО, рано или поздно, но МЕАНДР тоже к этому придёт - отключение всех полюсов вводным автоматом. А новое поколение электриков будет с недоумением рассматривать эти УЗМ51 и прикалываться с них примерно так, как мы сейчас угораем от советских пакетников.

реле правильное выбрали? какой автомат поставить что бы там был этот самый расцепитель? маркировку не подскажете? кстати автомат автоматически включается и выключается ? или только на отключение работает? а взводить вручную в случае аварии?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.04.2015 в 15:09:22

Деньги естественно жильцов, но изменении первичного проекта происходит по согласованию. Вы являетесь собственниками площади, а не инженерных систем. Тем более в правилах предоставления коммунальных услуг есть пункт, в котором написано "Потребитель самостоятельно не имеет право на увеличение потребляемой мощности" Так что без проекта можете нарваться на штраф. Монтажники обязаны предоставить вам акты на выполненные работы. А так конечно просто. В идеале перетянуть стояк согласно нормам, сделать контур заземления, поставить на этажах щиты с автоматами. Как только Вы будете контролировать монтажников- правильно они делают или нет? По сечению провода стояка: Вы посчитайте потребляемую по квартирам. 5 этажей , 4 подъезда получается либо 60, либо 80 квартир. 20х10 кВт ( 50А на квартиру на сегодняшний день это в притык)=200 Квт на подъезд. Действительно можно выбрать 16мм2 по Алюму, но кто гарантирует что мощность в дальнейшем не увеличится. Если только не протянуть двойной стояк скажем 1-3 этаж и 4-5. Вопрос в мани. В идеале и этажные щиты поменять. Но главное в другом-стояки поменяете, а вводной кабель с ТП останется прежним.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

den_w800
den_w800
Местный

Регистрация: 10.08.2013

Калуга

Сообщений: 210

03.04.2015 в 16:41:56

megrad написал : Вы являетесь собственниками площади, а не инженерных систем.

и инженерных систем тоже. за свой счет трубы в подвале, и тд и тп. все за свой счет. у нас по крайней мере так.

megrad написал : В идеале перетянуть стояк согласно нормам, сделать контур заземления, поставить на этажах щиты с автоматами.

автоматы стоят, проводка до счетчиков от магистральных проводов поменяна, там раньше тоже полный п был, начиная от скрутки меди с алюминием, заканчивая плохим контактом. вверху фотку кинул как сейчас сделано. осталось стояк перетянуть только + записать. щит в подъезде.

по сечению: сейчас потребление всего дома L1 - 2 ампера, L2 - 19 L3 - 39 ампер. нагрузка раскидана не верно, постепенно будем выравнивать. (измерял час назад, вечером поболее будет, сделаю замер часов в 8 вечера.) я просто к тому, что 16 мм2 на 1 подъезд достаточно же? или все таки 25 тянуть.? разница между 16мм2 и 25 мм2 по току 55 ампер на 1 жилу для 16 мм2 и 65 ампер на 1 жилу для 25 мм2. такого потребления во всем доме даже нету, не считая одного подъезда. квартир 60 шт.

megrad написал : 50А на квартиру на сегодняшний день это в притык

возможно у вас это так, у нас же по другому. :)

на другом доме, тоже 4 подъездный, 5 этажный + 2 магазина, стоит ввод на 125 ампер ВА88, сечение не знаю, по факту потребление L1 - 20а, L2 - 15а, L3 - 25а если не ошибаюсь, но в этих пределах. так что 50 ампер на квартиру для нас это фантастика. может у вас газа нет в доме? поэтому такое потребление из-за электроплит?

megrad написал : Но главное в другом-стояки поменяете, а вводной кабель с ТП останется прежним.

пока на счет этого вопрос не стоит. главное решить вопрос со своей проводкой :) и защититься от обрыва нуля. потом уже можно менять 380 щит и тащить новый ввод если надо будет. все упирается в деньги :)

так какой же все таки автомат поставить что бы им могло управлять реле напряжения? :clapping

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.04.2015 в 17:28:14

Ремонт инженерных сетей за Ваши деньги, но Вы сами их не можете эксплуатировать. Как и ремонтировать. Можете только нанять. Вы производите замеры днём или вечером? Думаете продуктовый магазин будет много потреблять? Сделайте замеры вечером с 18 до 20, и в выходные. На ввод не советую ставить сложную защиту. Или тогда поставить защиту на каждую фазу отдельно. РН штука капризная. Приведу пример у нас в подъезде РН стоит только у меня. И если напряжение прыгает, то без питания сижу только я. А тут будет сидеть весь дом или подъезд, смотря как реализуете защиту. Так всё просто берёте любое РН, подключаете его с контактором, соответствующего номинала и Ваша защита готова.Только сразу подумайте как будете определять почему напряжение пропало. Хотите сэкономить- сначала замените стояк, потом щит на дом. С сечением сами решайте Ваши деньги. 16 расчётные, 25 с запасом, на развитие)

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

03.04.2015 в 20:51:10

den_w800 написал :

  1. фото прикрепляю.

На первой фотке вы ВРУ на сдаче металлолома сфоткали? Её наверно посыпаю солью вместо асфальта на улице.

Bladiclab написал : 3 – 1 фаза в работе в эт. щите

den_w800 написал :

  1. не совсем понял.

Я так понимаю, что на одном этаже подключаете все квартиры к одной фазе.

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

03.04.2015 в 21:38:50

Из подвала поди сыростью тянет, ВРУ аж заржавела.

0
den_w800
den_w800
Местный

Регистрация: 10.08.2013

Калуга

Сообщений: 210

03.04.2015 в 22:19:18

Songo написал : На первой фотке вы ВРУ на сдаче металлолома сфоткали? Её наверно посыпаю солью вместо асфальта на улице.

все что нажито непосильным трудом за 35 лет :D щит пережил времена когда рвалась труба в подвале, паровало по подъездам из подвала, ехали по 3 дня все это дело устранять, в общем почти полная разруха.

Songo написал : Я так понимаю, что на одном этаже подключаете все квартиры к одной фазе.

не везде, где то раскидано, некоторые подъезды после горе-электриков сидят на одной фазе. первый подъезд, где надо делать, более-менее раскидан по фазам.

набросал схемку, спецы, покритикуйте.

как лучше сделать соединение после автомата, на реле напряжения? через сжимы (Орешки)? или какие то еще способы лучше есть?

0
den_w800
den_w800
Местный

Регистрация: 10.08.2013

Калуга

Сообщений: 210

03.04.2015 в 22:20:05

volchenok написал : Из подвала поди сыростью тянет, ВРУ аж заржавела.

сейчас нормально, сухо. раньше да, было такое дело. постепенно все меняется, начиная от холодной воды, заканчивая отоплением. постепенно все поднимается из разрухи.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.04.2015 в 22:44:28

den_w800 написал : набросал схемку, спецы, покритикуйте.

Контактор взять на 220В и неплохо-бы его ещё запитать

den_w800 написал : через сжимы (Орешки)?

Сойдёт :)

0
den_w800
den_w800
Местный

Регистрация: 10.08.2013

Калуга

Сообщений: 210

03.04.2015 в 22:55:00

ksiman, на каждую фазу что ли? 3 шт? или катушка что бы была на 220 вольт? это вы имели ввиду? что значит его еще запитать? :) я склонялся к такому:

только на фото он на 40 ампер, взять побольше? ампер на 60 ? или не стоит?

какой ящик размерами под все это хозяйство подойдет 400 на 400 мм ? или может побольше взять? может вот такой лучше поставить? http://c2n.me/3ftmPrm место под реле есть, вольтметр поставить и розетку на din рейку, иногда бывает нужно запитать что то. может какие нибудь 3 шины фазные поставить еще? с нулевой, что бы запитать розетку, вольтметр, реле. напридумывал да? :D

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.04.2015 в 23:19:21

den_w800 написал : или катушка что бы была на 220 вольт?

Да, по другому и не получится

den_w800 написал : что значит его еще запитать?

Без подачи на него питания он добровольно срабатывать откажется

den_w800 написал : я склонялся к такому:

Лучше возьмите тот-же Шнайдер LC1E65M5

den_w800 написал : только на фото он на 40 ампер, взять побольше? ампер на 60 ? или не стоит?

Стоит

den_w800 написал : какой ящик размерами под все это хозяйство подойдет 400 на 400 мм ?

Определитесь что будете ставить

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу