Fidel
Fidel
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

20.11.2006 в 14:17:55

Я не электрик.

Дано: стройвариант, ванна чугунная, все трубы и стояки (подвод и слив) - пластиковые (не металлопластик). Изначално стояки хол. и гор. воды были металлические, некоторые их поменяли на пластик, я тоже. Полотенцесушитель - не электрический. Планируется электрический бойлер. Вся электропроводка в ванной - трехпроводная (фаза, ноль, земля) через УЗО.

Из того, что я прочел на форумах, сложилась такая картина:

В идеале нужна система выравнивания потенциалов всех металлических предметов, имеющих контакт с водой, т.е. смесителей, полотенцесушителей и т.д., но не в пределах одной квартиры, а во всем доме. Договориться со всеми жильцами, естественно, невозможно. Т.о. этот вариант не подходит. Причинить вред (увечье, смерть) такой статический разряд, видимо, не сможет. Я правильно рассуждаю?

Нужно ли заземлять ванну?

Рассуждаю как чайник. Человек сидит в ванной (чугун, трубы - пластик). Если он не использует электрические приборы, единственное, через что к нему может прийти ток - через воду. Попадание крепления ножек на арматуру в перекрытии пола исключаем как невозможное (маловероятное): стяжка высокая. Что будет, если фаза попадет в воду? Если ванна заземлена - то человека ударит током. Аналогия: босиком в луже на земле взяться за фазу. Если не заземлена - не ударит, как если бы в сухой обуви на резиновой подошве взяться за фазу.

Следовательно: заземлять не надо?

Я прав или нет?

Спрашивал электиков: говорят разное. Посоветуйте, что мне делать? Форм уже читал, понял не много. Просьба: не отсылайте к ГОСТам, СНИПам - я вряд ли пойму правильно, повторяю: я - не электрик.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27899

20.11.2006 в 14:25:14

Fidel

Дом новый? Стояк пятипроводный? Тогда обязательно устроить ДСУП, как того требует ПУЭ. При пластиковых стояках возможность причинить ущерб соседям или пострадать от них становится крайне маловероятной, если не сказать невероятной.

0

Следование моим советам вредит кошельку

DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

20.11.2006 в 14:58:00

2Fidel

Уравнивания потенциалов, а не выравнивания(это обзначает совершенно другое - защита от шагового напряжения).

Fidel написал : повторяю: я - не электрик.

Почему не обратишься к электрику на основании проекта?

0
Fidel
Fidel
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

21.11.2006 в 08:58:42

Дом новый - стройвариант. Стояк пятипроводный - я не знаю как это опредилить.

Я так понял, что надо искать электрика, который знает, что такое ДСУП и проект.

Забыл сказать: из стены в ванной торчит белый провод примерно 2.5. Прозвонили - земля. Извините за возможно глупый вопрос: это может быть СУП?

2 ВТБ!

При пластиковых стояках возможность причинить ущерб соседям или пострадать от них становится крайне маловероятной, если не сказать невероятной.

"Маловероятной" - а что должно случиться? И зачем тогда вообще ДСУП?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27899

21.11.2006 в 09:43:10

Fidel

Да, это специальный проводник для подключения к шине в КУП (коробка уравнивания потенциалов). К этой же шине подключите смеситель и ПС (через их крепёж), заземление ТП, корпус бойлера, ванну. Коробку покупаете готовую с шиной или используете любую подходящую брызгозащищённую. К коробке должен быть обеспечен доступ для проверки и обслуживания (винты подтянуть). Заодно неплохо провести просветительскую кампанию среди соседей.

что должно случиться?

Невероятное стечение многочисленных аварий. Метеорит тоже может упасть...

зачем тогда вообще ДСУП?

Она обеспечит электробезопасность в пределах зоны охвата ДСУП даже при условии, что электрик-диверсант попытается умышленно создать угрозу всеми доступными ему средствами.

0

Следование моим советам вредит кошельку

DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

22.11.2006 в 13:06:01

2ВТБ!

Гмм..., а с чего такая уверенность - что это именно проводник СУП, а не что-то другое? Если мне не изменяет память, то одиночный PE должен быть не менее 4 квадратов, если он дополнительно ни чем не защищен...

Если электрик-диверсант даже сам того не захочет, то вас ничто не спасет, если вы стоите на голом токопроводящем полу...

Имхо, но я бы не стал давать никаких конкретных советов просто по коротенькому описанию ситуации "не электриком".

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

23.11.2006 в 04:40:08

ВТБ! написал : Да, это специальный проводник для подключения к шине в КУП

ИМХО опрометчивое утверждение.

0
Fidel
Fidel
Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

25.11.2006 в 00:36:02

Действительно, провод в стене ванной 4 мм2. В стояке дома 3 фазы, ноль и земля, т.е. стояк пятипроводный.

В общем, нашел я электрика из фирмы-застройщика, который делал проводку непосредственно в моей квартире. Говорит: это земля специально для заземления ванной. Про СУП разговаривать с электриками бесполезно. В принципе, они слышали и про потенциалы и про статику от струи воды в ванной, но все равно в терминах электриков - это заземление. Вся земля и с розеток и провод из ванной сводится в щитке на этаже на общую шину.

Надо было сразу сказать, что СУП - понятие логическое и представляет из себя всего лишь общую землю для металлических предметов. И КУП (коробка уравнивания потенциалов) оказался просто клеммником.

Еще вопросы: 1) Логика подсказывает, что землить предметы надо параллельно от клеммника. А можно ли последовательно (немного проще)?
2) Можно ли землить отдельные предметы гибким многожильным проводом 1.5 квадрата? А то заходит в ванную одножилка 4 квадрата и тянуть на каждую точку землю в 4 квадрата неудобно и немного дороже.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.11.2006 в 00:51:05

Fidel написал : Еще вопросы: 1) Логика подсказывает, что землить предметы надо параллельно от клеммника. А можно ли последовательно (немного проще)?
2) Можно ли землить отдельные предметы гибким многожильным проводом 1.5 квадрата? А то заходит в ванную одножилка 4 квадрата и тянуть на каждую точку землю в 4 квадрата неудобно и немного дороже.

Всю металлическую арматуру надо соединить проводом не менее 4 квадратов в КУП и только не последовательно ...

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

25.11.2006 в 01:35:00

Желательно с желто-зелёной расцветкой изоляции.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.11.2006 в 01:54:35

Arr написал : Желательно с желто-зелёной расцветкой изоляции.

Тут уж не до жиру ... Лишь бы на сечении не сэкономил - желто-зеленый еще дороже.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу