Аватар пользователя
Lock1

Местный

Регистрация: 22.04.2015

Москва

Сообщений: 6

23.04.2015 в 09:11:08

Добрый день. После прочтения обязательных тем из этого раздела, скомпоновал следующий щит. (план прикрепляю) Общая концепция верная ? Есть несколько вопросов: -на входе что лучше УЗО тип АС 63А 300мА селективное или УЗО АС 63А 100мА (но не селективное) или вообще забубенить диф.авт.АС 50А 300мА ? т.к. вход на квартиру 50А, УЗО бывает только на 63А а вот диф на 50А есть... -оправдано ли ставить много диф.авт. вместо нескольких групповых УЗО ? -оправданно ли использование 10мА УЗО\Диф. в сан.узлах, кухне или оставить 30мА ? использовать планирую Legrand DX3, щиток Schneider mini pragma приглянулся на 36м.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.04.2015 в 09:25:03

Lock1 написал : -на входе что лучше УЗО тип АС 63А 300мА селективное или УЗО АС 63А 100мА (но не селективное) или вообще забубенить диф.авт.АС 50А 300мА ? т.к. вход на квартиру 50А, УЗО бывает только на 63А а вот диф на 50А есть...

Лучше поставить селективное УЗО на 300мА

Lock1 написал : -оправдано ли ставить много диф.авт. вместо нескольких групповых УЗО ?

Если можете себе позволить - ставьте дифы

Lock1 написал : -оправданно ли использование 10мА УЗО\Диф. в сан.узлах, кухне или оставить 30мА ?

Оба варианта допустимы Замечания: На плиту обычно ставят 32А На свет ставят 6-10А На кондиционер ставят 16А

0
Аватар пользователя
Grigorian

Местный

Регистрация: 27.02.2006

Тула

Сообщений: 58

23.04.2015 в 09:29:42

Противопожарное лучше селективное, иначе при утечке можете остаться без электричества вообще (причем не заметите и холодильник у вас растает). УЗО на 63А Вас не должно смущать. Групповые УЗО логично ставить с бОльшими допустимыми токами, тогда их можно ставить меньшее кол-во чем дифавтоматов (экономичней получится). Если в ванной отдельные дифы на всё, то конечно лучше 10мА, если в группу на одно УЗО, то УЗО на 10мА может выбивать ложно. К стати в ванную комнату я бы раскашелился на дифзащиту типа А!

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

23.04.2015 в 09:31:00

Lock1 написал : Общая концепция верная ?

если в общем, то да.:)

Lock1 написал : -на входе что лучше УЗО тип АС 63А 300мА селективное или УЗО АС 63А 100мА (но не селективное) или вообще забубенить диф.авт.АС 50А 300мА ?

  • не селективное УЗО на вводе -это дурь, остальные варианты подойдут.

Lock1 написал : -оправдано ли ставить много диф.авт. вместо нескольких групповых УЗО ?

-как посмотреть: нормы рекомендуют именно диффы, меньше соединений ,проще искать неисправность на линии, но дорого и есть мнение, что в целом они менее надёжны, чем связка УЗО+ВА.

Lock1 написал : -оправданно ли использование 10мА УЗО\Диф. в сан.узлах, кухне или оставить 30мА ?

  • это тема холиварная;)! ИМХО, я нашёл только один убедительный пример оправданности применения УЗО с током утечки 10мА. (в каталоге SE EASY9) - рядом с постелью лежачего больного. Т.е. если его будет бить током 15-20мА, а он не сможет даже оторваться от источника тока (т.к. неподвижен). Это вполне может свести его в могилу. Ну может ещё для помещений, где совсем маленькие дети. С другой стороны в каталоге Eaton пишут, что УЗО на 10мА не даёт сколько-нибудь существенного прироста безопасности.
0
Аватар пользователя
Grigorian

Местный

Регистрация: 27.02.2006

Тула

Сообщений: 58

23.04.2015 в 09:33:57

Да, на счет света, ставьте разумный минимум (прикиньте максимальный ток во всей квартире). Если у Вас один автомат на всю квартиру (не указано сколько комнат), то 10А вполне достаточно будет. Если будите уменьшать ток утечки дифзащиты в ванной до 10мА, то и свет в ванной лучше отделить от общего света квартиры.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.04.2015 в 09:53:08

Lock1 написал : на входе что лучше УЗО тип АС 63А 300мА селективное или УЗО АС 63А 100мА (но не селективное) или вообще забубенить диф.авт.АС 50А 300мА ?

На входе лучше ставить выключатель нагрузки, а всё вышеперечисленное ставится в этажном щите сразу после счётчика. О номиналах защиты в данный момент сказать ничего нельзя без сведений о сечении групповых кабелей. Да, и, о потребителях информации никакой - на той же кухне наверняка розетки будут подключаться или конкретные ПММ, холодильник ...

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

23.04.2015 в 10:09:12

Lock1 написал : щиток Schneider mini pragma приглянулся

Тесноватая серия щитов.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.04.2015 в 10:22:39

Alarm написал : ... нашёл только один убедительный пример оправданности применения УЗО с током утечки 10мА. (в каталоге SE EASY9) - рядом с постелью лежачего больного. Т.е. если его будет бить током 15-20мА, а он не сможет даже оторваться от источника тока (т.к. неподвижен). Это вполне может свести его в могилу. Ну может ещё для помещений, где совсем маленькие дети. С другой стороны в каталоге Eaton пишут, что УЗО на 10мА не даёт сколько-нибудь существенного прироста безопасности.

Ну может ещё для молодых и здоровых, решивших с утра поработать ручным электроинструментом во дворе своего дома после ночного дождика.

Кстати, ещё про 10 мА ... Относительно недавно появились дифф. автоматы номинала 20/0,01. У Legrand DX3 аппарат АС С20/0,01 шириной 4 модуля, а у GE в серии Redline аппараты 1Р+N с характеристиками: АС В20/0,01 АС С20/0,01 А В20/0,01 А С20/0,01

http://quadpowercontrol.com/catalog/household_appliances/340/19365.html http://lekkont.com.ua/modul_3

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

23.04.2015 в 11:12:32

Alarm написал : я нашёл только один убедительный пример оправданности применения УЗО с током утечки 10мА

Alarm написал : рядом с постелью лежачего больного.

На семинарах АСТРО УЗО рассказывался случай вывода из строя кардиостимулятора от стиральной машины заземлённой и защищённой УЗО на 30мА . Утечка в диапазоне неотключения как раз присутствовала Был сделан вывод о необходимости применения более чувствительных УЗО при данной ситуации . Не ясно как это подтвердить на практике, слишком переменчиво сопротивление человеческого органисмуса .

0
Аватар пользователя
Lock1

Местный

Регистрация: 22.04.2015

Москва

Сообщений: 6

23.04.2015 в 11:31:52

спасибо за ответы, весьма содержательно ) про УЗО (ВДТ) понял - поставлю селективное тип АС 63А 300мА в паре с автоматом 2П 50А

ksiman написал : Замечания: На плиту обычно ставят 32А На свет ставят 6-10А На кондиционер ставят 16А

плита с духовкой возможно будет 7,5кВ - 32А не проходит [понятно что такая ситуация возможна раз в год на нг :-) ] кондиционер - сплит система с двумя внутренними блоками в разных комнатах, в сумме до 5-7 кВ , поэтому автомат на 32А.

avmal написал : На входе лучше ставить выключатель нагрузки, а всё вышеперечисленное ставится в этажном щите сразу после счётчика. О номиналах защиты в данный момент сказать ничего нельзя без сведений о сечении групповых кабелей. Да, и, о потребителях информации никакой - на той же кухне наверняка розетки будут подключаться или конкретные ПММ, холодильник ...

К этажному щитку нет свободного доступа, поэтому 2П автомат С50А ставиться в квартире. Кабели прокладываются с нуля исходя из следующих соображений: 1,5мм -19А 2,5мм - 27А 4мм - 38А 6мм - 46А 10мм - 70А Автомат (Диф.Автомат) выбирается ближайший меньшего номинала .

Юрка написал : Тесноватая серия щитов.

У меня получается в районе 24 модулей в 36 местном щитке, плюс использовать думаю шины Legrand'овские

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.04.2015 в 11:46:21

Grigorian написал : К стати в ванную комнату я бы раскашелился на дифзащиту типа А!

Зачем? В чем смысл?

Lock1 написал : 1,5мм -19А

Автомат 10А

Lock1 написал : 2,5мм - 27А

Автомат 16А

Lock1 написал : 4мм - 38А

Долго думаю, так и не придумал где в квартире 4-ка нужна...

Lock1 написал : 6мм - 46А

Автомат 32А.

Lock1 написал : 10мм - 70А

Автомат 50А Примите это как аксиому и запишите на подкорке мозга. Возражения не принимаются.

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

23.04.2015 в 11:53:31

Lock1 написал : плита с духовкой возможно будет 7,5кВ - 32А не проходит [понятно что такая ситуация возможна раз в год на нг :-) ]

-плита + духовка это одно устройство? Даже в этом случае ВА 32А проходит. Кабель должен быть не менее 3Х6.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.04.2015 в 12:57:29

Lock1 написал : К этажному щитку нет свободного доступа, поэтому 2П автомат С50А ставиться в квартире.

Сделайте фотографию этажного щита - после счётчика обязан стоять автомат.

Lock1 написал : Кабели прокладываются с нуля исходя из следующих соображений: 1,5мм -19А 2,5мм - 27А 4мм - 38А 6мм - 46А 10мм - 70А Автомат (Диф.Автомат) выбирается ближайший меньшего номинала .

Чтобы обсуждать ваши соображения, необходимо сечения кабелей изобразить на схеме.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

23.04.2015 в 15:56:54

Реле напряжения планируете?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Lock1

Местный

Регистрация: 22.04.2015

Москва

Сообщений: 6

23.04.2015 в 16:16:36

megrad написал : Реле напряжения планируете?

честно говоря, так и не пришёл к выводу нужно оно и нет .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу