rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

07.05.2015 в 19:27:46

AlexeyL написал : Тоже мне бином Ньютона. "Запрещается разрывать защитный проводник коммутационными приборами", но совмещённая нейтраль обязана проходить через четвёртый полюс УЗО для баланса токов. И опаньки.

PEN в системе TN-C может быть ещё продублирован сторонними проводящими частями. Но в жилых зданиях система TN-C не допускается ПУЭ-7, читаем 7-й раздел...

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

07.05.2015 в 19:50:40

rip87 написал : PEN в системе TN-C может быть ещё продублирован сторонними проводящими частями

Ого... откуда ветер? Вот у меня в голове несколько другое сидит...

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

07.05.2015 в 19:55:14

haramamburu написал : Ого... откуда ветер?

*1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

**Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN -проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.***

Но это не относится к жилым домам.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.05.2015 в 19:58:02

rip87 написал : PEN в системе TN-C может быть ещё продублирован сторонними проводящими частями.

К сожалению, если PEN продублирован чем угодно параллельно контактам УЗО - то УЗО сработает сразу. Мгновенно. Баланс токов не сойдётся.

Дублирование PEN сторонними проводящими частями прямо разрешено где-то рядом с процитированным. 1.7.133 или 134.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

07.05.2015 в 20:02:01

AlexeyL написал : К сожалению, если PEN продублирован чем угодно параллельно контактам УЗО - то УЗО сработает сразу. Мгновенно. Баланс токов не сойдётся.

Это и есть ответ на вопрос..

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

07.05.2015 в 21:05:18

rip87 написал : Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN -проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

аа... догнал... но в рамках ПУЭ 7... это сложно назвать ПЕНом... почему? потому, как в ПУЭ7 чтоб получить РЕ... это надо делить... на 2х шинках... и т.д. и т.п.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

08.05.2015 в 06:36:49

Alex-Alex написал :

  • я не соглашусь.

С чем не согласитесь?

ПУЭ 7 написал : система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1);

В старых домах вообще РЕ проводника на абсолютном большинстве приборов нет. Про какую такую систему заземления применительно к этим домам можно рассуждать? Где Вы там нашли защитный проводник на всем протяжении? Хоть совмещенный, хоть разделяемый.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

08.05.2015 в 12:57:44

AlexeyL, то что - запрещается правилами узо в тнс - это понятно - в т.ч. приведенными вами пунктами. вопрос остается - почему?

rip87 написал : Но в жилых зданиях система TN-C не допускается ПУЭ-7, читаем 7-й раздел...

  • ерунда. - #179 привел пункт из пэу7 - и вы привели пример как правильно делают реконструкцию у вас в городе.

rip87 написал : Централизовано во всем доме меняют стальные трубы стояков на полипропилен. А рядом прокладывают ПВ-1 4-6кв.мм. и ванны подключают к нему.

rip87 написал : Но это не относится к жилым домам.

-это относится к жилым домам.

SVKan написал : С чем не согласитесь?

  • как не назови систему - физический смысл проводки от это не изменится. поэтому рис в #201 подключение двухпроводки - при появлении пе проводника - называется TN-C-S
0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

08.05.2015 в 13:10:33

rip87 написал : Это и есть ответ на вопрос..

Странно. Зачем запрещать то, что и без запрета автоматически отключится по естественным причинам? Никто не запрещает ходить по потолку...

Другое дело, что "дублирование PEN сторонними ПЧ" разрешено, но не является обязательным. Например, трёхфазный мотор, занулённый по TN-C, вполне может стоять на изоляторах, на резиновых демпферах. И после врезания четырёхполюсного УЗО в четырёхпроводной кабель этого мотора всё будет работать, пока жареный петух не клюнет контакты в этом УЗО. Или человек не прикоснётся одновременно к занулённому корпусу мотора и фазе в нём. И это, кстати, вторая причина запрета: УЗО в TN-C не будет реагировать на прямое прикосновение, если тело прикоснувшегося к фазе человека соединено с неизолированным занулённым корпусом прибора.

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

08.05.2015 в 13:23:41

Если двигатель на сотню-две киловатт, мне даже сложно представить УЗО...:)

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

08.05.2015 в 14:54:42

rip87 написал : Если двигатель на сотню-две киловатт, мне даже сложно представить УЗО...:)

Легко... А как вам например такой дифавтомат: Здесь уже больше 500кВт будет...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу