Отопление 2-х этажного дома через трубы ПВХ

Опросил на работе, кто чем загородом топиться.
У начальника французский Duval http://www.rus-import.ru/produkt/kotel/saunier_duval/isofast.htm Сказал, что мечтает поменять на немца. Все говорит хорошо - и тепло и вода, но немец лучше... Во блин как бывает!

У Вас какая-то инструкция странная. Я скачал с официального сайта. Там на 35 стр. Рис. 4a – Схема электрического подключения 20,30,40,50 KLO... Лучше указывайте параграф, где читать.

casmith написал : У Вас какая-то инструкция странная. Я скачал с официального сайта. Там на 35 стр. Рис. 4a – Схема электрического подключения 20,30,40,50 KLO... Лучше указывайте параграф, где читать.

Всё правильно! У меня таже инструкция. В центре схемы - модулятор. Подключен - автоматика зажигания. Значит: "автоматический модулятор" :) Управляет - трехходовым разделительным краном. Мне так кажется корпус чуть-чуть изменен, а ночинка Protherm'овская :( В поисках альтернативы почитал про Buderus http://www.bosch-buderus.ru/products/boilers/boilers4/loganog124ws.html Ничего так. Стоит дороже, но возможно, он того стоит... Официальный дилер находится недалеко от дома, на днях заеду поговорить что к чему и как работает. Кругом все советуют брать бойлер косвенного нагрева, чтоб не мучаться с электроникой. Один котел-нагреватель, одна программа, одно управление...

http://www.attack-sro.sk/nova/zobraz-detail-stat-ru.php?id=a4a8eb22422a9c8f02f189d6f60a9a4c

casmith написал : http://www.attack-sro.sk/nova/zobraz-detail-stat-ru.php?id=a4a8eb22422a9c8f02f189d6f60a9a4c

Хм... согласен - другой! Буду читать...

Вот машинка: http://www.baxi.ru/production/domestic/floor_gas_jet/slim

To casmith: И так в Protherm 40KLO, работает все вот как (с небольшими добавками из вне - опишу в кратце что куда и где стоит/было поставлено): ...для деталей смотрим инструкцию с оф.сайта http://www.protherm-ru.ru/upload/1068738550.pdf стр.35 рис.4а. Насос используется Alpha Pro, который подключается к контактам 14,16,17. В итоге работает постоянно когда включен котел. После насоса стоит электроприводной кран подключенный к контактам 15,16,17. Это позволяет "прикрывать" (не полностью) подачу воды в систему при размыкании термостата ТС (рис.4а) при увеличении темп. выше установленной. Идея в следующем, при достижении установленной температуры кран "прикрывает" подачу, насос сам (http://hogart.ru/files/2794/Инструкция_по_монтажу_alpha.pdf стр.16, пункт 6.3) снижает расход и ОВ медленно движется по системе. При снижении темп. обратки термостат ТС (рис.4а) замыкается, кран открывается, насос набирает обороты, пошел автоматический нагрев. Комнатный термостат задает максимально необходимую температуру ОВ. И подключен он к переключателю мощности SP рис.4а (во как! :) ) Получается такой эффект, что нет "дергания" котла, то есть горит одна горелка, и по мере прогрева подключается вторая. И еще одна хитрость, на задатчике температуры на котле ставится температура "очень тепло" чуть выше (на 3-5град) максимальной комнатного регулятора. И получается, что котел отключается рабочим термостатом РТТОР (рис.4а) тогда, когда дом прогрелся до нужной температуры и t обратки значительно долгое время равна t подачи (в это время насос уже работает на минимальной производительности). Замечу это не критическая температура, аварийный термостат TS не срабатывает. После отключения насос лениво гоняет ОВ и за счет инертности системы дом долгое время остается теплым. Вот! Ух... Вроде все описал. Может что-то забыл... :) :) :) Так у человека не хитро сделана автоматика Protherma. Работает исправно четвертый год, котел включается 4-7 раз за день в зависимости от морозов. Горяча вода отдельный бойлер. По моему не плохо... Хотя кое-какие вопросы у меня к нему остались...

Не совсем понятно. Термостат ТС - это рабочий термостат котла (допустим 75гр) Термостат комнатный - допустим 70гр (ниже чем рабочий по Вашей инструкции), подключен к переключателю мощности. Котел работает 35кВт, пока не достигли 70гр и 24кВт, если достигли?

Рабочий цикл

1. температура обратки ниже рабочей котла и ниже комн. термостата - полная мощность, насос на всю.
2. температура обратки выросла до 70 (комнатный термостат) - снижаем мощность котла
3. температура обратки выросла до 75 (рабочий термостат) - кран прикрываем, котел отключаем, насос еле-еле крутит, ждем понижения температуры.
4. температура снижается (ну до 74), котел включается на 24кВт (ведь комн. термостат на 70), кран открывается, насос крутит навсю.

Получается, что температура после достижения 75 гр (термостат котла). держится таковой достаточно длительное время? А в сильный мороз, когда прогреть дом до обратки=70гр. нельзя, котел работает на полную мощность... логично, в принципе.

casmith написал : Не совсем понятно. Термостат ТС - это рабочий термостат котла (допустим 75гр) Термостат комнатный - допустим 70гр (ниже чем рабочий по Вашей инструкции), подключен к переключателю мощности. Котел работает 35кВт, пока не достигли 70гр и 24кВт, если достигли?

Рабочий цикл

1. температура обратки ниже рабочей котла и ниже комн. термостата - полная мощность, насос на всю.
2. температура обратки выросла до 70 (комнатный термостат) - снижаем мощность котла
3. температура обратки выросла до 75 (рабочий термостат) - кран прикрываем, котел отключаем, насос еле-еле крутит, ждем понижения температуры.
4. температура снижается (ну до 74), котел включается на 24кВт (ведь комн. термостат на 70), кран открывается, насос крутит навсю.

Получается, что температура после достижения 75 гр (термостат котла). держится таковой достаточно длительное время? А в сильный мороз, когда прогреть дом до обратки=70гр. нельзя, котел работает на полную мощность... логично, в принципе.

Вот и я вчера много чего спрашивал, но как понял, прикол в том, что комнатный регулятор снизит мощность например при 70гр, а вот поднимет мощность не при 69гр, а при 65гр (у него ж дельта температуры есть обязательно), в тоже время насос постоянно "перемешивает" воду и это падение температуры затягивается. Не стоит забывать, что комнатный регулятор висит в одной из комнат (холл), а во всех жилых комнатах стоят термоголовки на радиаторах. При прогреве комнат, сначало перекроют подачу ОВ в комнатах они (все или несколько), а уж когда полностью прогреется комната с регулятором (она без термоголовки на радиаторе) начнется снижение мощности. И какое-то время котел будет продолжать медленно подогревать воду (пока t не поднимиться с tкомн.регулятора до tрабочего термостата).
Вот здесь самое интересное: получиться за это время одна (или несколько) термоголовок приоткроются (или могут приоткрыться), пойдет подмешивание относительно остывшей воды комнаты к горячей воде нерегулируемого контура. То есть котел на минимальной мощности (и насос на минимуме) продолжат подогревать дом по комнатам! Дельта термостата не достигнута - всё крутится без изменений на минимуме. Во как! :) Такая идея мне очень понравилась. А если на улице не сильный мороз, вся эта программ отработает очень быстро и интервал между включением и отключением растянется во времени. Причем включаться все будет на минимуме.

Допустим мороз сильный, и работы 24кВт не хватит, тогда система зависнет на 35кВт в точке температуры ниже рабочего термостата, которую сумеет достичь, и это хорошо. Но как с такой системой обеспечить "прохладный" экономический режим (хозяева в Москве)? :)

Если мороз не силен, и для обогрева хватит 24кВт, то система никогда не выйдет из штатного теплого режима! :) Рабочий термостат будет запускать систему и не даст температуре снизиться. Если же мороз силен, и при 24кВт будет происходить охлаждение, то дойдем до комнатного и запустим 35кВт на постоянную работу. И ни дай бог, что электричество отключат, по любому удаленно разморозим систему.

casmith написал : Если мороз не силен, и для обогрева хватит 24кВт, то система никогда не выйдет из штатного теплого режима! :) Рабочий термостат будет запускать систему и не даст температуре снизиться.

Почему же? При отъезде в Москву нужно просто перевести рабочий термостат на меньшую температуру (он же выставляется на передней панели) и всё. Он будет всё отключать раньше, чем будет срабатывать комнатный регулятор. А вот для меня осталось непонятным автоматическое снижение мощности котла при потеплении на улице (похоже оно все-таки не реализовано). Получается едакий автоматический режим в одну сторону... В общем-то сделано неплохо, но семья товарища живет там постоянно (прописка), а я в свой дом приезжаю наездами. Хочется что-то полностью автоматическое. Кстати, а вы заметили что никто на форуме не пишет про Protherm... (ни плюсов ни минусов - так... вода...) Опять настораживает... и отталкивает к немцам... :) :) :)