Новый вид несущих (каркасных) стен

Vladimir_Vas написал :  

@box415****

     "Бетонная коробка" же напротив,  очень неплохо дышит. 

 Кто то Вас сильно обманул. Бетон паронероницаем.

Да нет, тут обмана нет. Конечно, его паропроницаемость меньше, чем кирпича, дерева или скажем минваты. Но она весьма значительна. Больше, чем у полиэтилена (который, собственно и обсуждается), примерно в 1000 раз.

Очень ярко это чувствуется по жилью. У меня обычная городская квартира, я привык к ней. Бетонная коробка. Если я вхожу в дом со стенами, обитыми внутри полиэтиленом (бывало такое),  я сразу чувствую, что надо открыть окно - духота. Это еще бывает, когда не думая используют в качестве гидроизоляции стен полиэтилен. Все, труба дело, дышать нечем.  А бетон - что Вы, бетонные стены - одно удовольствие...

Вот любопытно, специально посмотрел паропроницаемость.

Оказалось, что дуб поперек волокон - как бетон, а тот же дуб вдоль волокон - в 10 раз прозрачнее. Надо же...

box415 написал : Оказалось, что дуб поперек волокон - как бетон

 Зачем дуб то? Дома из сосны и елки строят. Или там из кедра - эвкалипта. Но не из дуба.

box415 написал :   Больше, чем у полиэтилена (который, собственно и обсуждается), примерно в 1000 раз.

 Так полиэтилен имеет толщину 0.5 мм, а бетон в многоэтажке 200 мм. Итого, интегральная разница паропроницаемости стены всего 2 раза.Не заметите Вы такой разницы на глазок - не сочиняйте.

Vladimir_Vas написал :  

@box415****

     Больше, чем у полиэтилена (который, собственно и обсуждается), примерно в 1000 раз.  

 Так полиэтилен имеет толщину 0.5 мм, а бетон в многоэтажке 200 мм. Итого, интегральная разница паропроницаемости стены всего 2 раза.
Не заметите Вы такой разницы на глазок - не сочиняйте.

 Тогда задаю вопрос. Вы жили когда-нибудь в домике, обтянутом полиэтиленом (особенно ярко, если изнутри)? Если нет - не стоит сердиться, просто поверьте. Если окна закрыты, стены внутри как правило мокрые. Проспать ночь в такой комнате просто не получится, примерно в 4 утра Вы проснетесь - организм не позволит спать без изменения внешних условий. Очень колоритно происходит этот процесс зимой - с наледью вокруг окон (их придется открывать иногда!) и лужами вдоль стен. Так что насчет "на глазок" Вы неправы. Даже при очень плохом зрении.

box415 написал :  

@Vladimir_Vas****

    ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**box415****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/sadovye-dela/sadovye-doma-i-postrojki/t230353-novyj-vid-nesushih-karkasnyh-sten/?p=5295252#post5295252)

     Больше, чем у полиэтилена (который, собственно и обсуждается), примерно в 1000 раз.  

 Так полиэтилен имеет толщину 0.5 мм, а бетон в многоэтажке 200 мм. Итого, интегральная разница паропроницаемости стены всего 2 раза.
Не заметите Вы такой разницы на глазок - не сочиняйте.

 Тогда задаю вопрос. Вы жили когда-нибудь в домике, обтянутом полиэтиленом (особенно ярко, если изнутри)? Если нет - не стоит сердиться, просто поверьте. Если окна закрыты, стены внутри как правило мокрые. Проспать ночь в такой комнате просто не получится, примерно в 4 утра Вы проснетесь - организм не позволит спать без изменения внешних условий. Очень колоритно происходит этот процесс зимой - с наледью вокруг окон (их придется открывать иногда!) и лужами вдоль стен. Так что насчет "на глазок" Вы неправы. Даже при очень плохом зрении.

 Логика тут как в известной детской забаве - Земля - шар, арбуз - тоже шар. Значит Земля - арбуз.В правильном доме, обтянутом полиэтиленом - легко дышится при любых окнах. Нужно чтобы дом был сделан правильно. А сдуру можно и ... сломать.Есть такая аксиома: в строительстве нет технологий и конструкций, которые нельзя испортить халтурным исполнением. Вот если об этом всегда помнить, то сравнивать корректно можно. А если - нет, то будет логика из детской забавы.

Что-то у меня с цитатой неполадки. Выделю руками.

"В правильном доме, обтянутом полиэтиленом - легко дышится при любых окнах".  

Это ошибка.   Теория и практика в этом вопросе полностью совпадают. Не горячитесь,, просто почитайте про пароизоляцию, паропроницаемость, парциальное давление и влажность в помещении. 

Спорить больше не буду, но ей же богу, стоит почитать. И не заворачивайте дом в полиэтилен, даже очень тщательно и не халтурно, это ОЧЕНЬ плохая затея. 

 Да, вдруг подумал, мы ведь не обсуждаем ситуацию, когда дом "из принципа" завернут в полиэтилен, а потом для борьбы с последствиями организована могучая принудительная вентиляция? Можно и из Питера в Воронеж через Сан-Франциско ехать, и даже удовольствие получить...