14.05.2015 в 14:40:16
#5205639
Добрый день, уважаемые. собственно вопрос в заголовке. Задумал сделать в строящемся доме водяной пол. 2 этажа, на каждом планируется по 6 контуров. И никак не могу понять, в чем разница между латунными и нержавеющими коллекторами. выбор широкий, производители неплохие. Может быть профи объяснят, в чем могут быть нюансы при использовании того или иного материала для коллектора водяного теплого пола. Тем более, что латунные сильно дороже, но у всех в продаже и те, и те
17.05.2015 в 14:19:03
#5210972
и еще возник один вопрос - нужно ли ставить байпасс на коллектор, если на контурах не будут установлены сервоприводы для управления температурой? я так понимаю, что байпасс необходим когда только с сервоприводами, которые по сигналу с термостата могут перекрыть все контуры сразу. а если управление обычное, термостатическими клапанами, то байпасс ставить не нужно. Это так?
17.05.2015 в 16:46:41
#5211141
Warm написал : я так понимаю,
Коллекторы - нержавейка Oventrop. Главный недостаток этого коллектора его торцевое соединение 1" с накидной гайкой и плоской прокладкой. Не стоит соединять эту прокладку с жесткой трубой. Байпасс вреден. Лучше купить или самостоятельно собрать сумматор сигналов от термостатов, который выключал бы насос при всех закрытых термостатах. Но термостаты те не должны работать в одном помещении с радиаторами, управляемыми термоголовками. Этот нюанс стараются не упоминать в рекламных материалах.
17.05.2015 в 19:03:54
#5211327
Warm написал : ... а если управление обычное, термостатическими клапанами, то байпасс ставить не нужно. Это так?
Не так. Если все термостатические головки запрут термоклапана, то контура так же будут перекрыты.
17.05.2015 в 20:38:23
#5211523
cineman написал : Байпасс вреден. Лучше купить или самостоятельно собрать сумматор сигналов от термостатов, который выключал бы насос при всех закрытых термостатах.
а чем может быть вреден байпасс? реально интересно. просто у того же валтека он в каждом смесительном узле по умолчанию идет.
cineman написал : Но термостаты те не должны работать в одном помещении с радиаторами, управляемыми термоголовками. Этот нюанс стараются не упоминать в рекламных материалах.
у меня не будет термостатов. управление температурой будет по термостатической головке с погружным датчиком на входе смесительного узла, а далее на коллекторе на каждом контуре вручную регулировать термостатическими клапанами, придавливая или отпуская этот клапан колпачком с резьбой. Надеюсь понятно для профи написал. т.е. подразумевается, что в ручную я не закрою все клапана, циркуляция теплоносителя будет. а может ли быть такая ситуация, что все отверстия в коллекторе забьются какой-нибудь окалиной или грязью? а то от продавцов много чего наслушался.
Толмач написал : Не так. Если все термостатические головки запрут термоклапана, то контура так же будут перекрыты.
как я понял, они могут запереть, если на них будут стоять сервоприводы, а у меня их не планируется.
17.05.2015 в 21:37:18
#5211632
Warm, если сервоприводов не будет, то байпас конечно не нужен, если сервы есть то надо ставить либо перепускной клапан, либо автоматику с функцией отключения насоса или с функцией петля байпас Коллектор из нержавейки субъективно более разумно использовать в плане цена-качество
18.05.2015 в 01:06:33
#5211997
Warm написал : а чем может быть вреден байпасс?
А в чём польза клапана-термостата в автомобиле? Что мешало оставить короткий путь открытым?
Warm написал : просто у того же валтека он в каждом смесительном узле по умолчанию идет.
Валтек этот бред продаёт, да ещё семинары проводит для дремучих мужиков, которые по своей дремучести стесняются назвать эту отливку правильным матерным словом.
Warm написал : у меня не будет термостатов. управление температурой будет по термостатической головке с погружным датчиком на входе смесительного узла
Может быть на выходе? Заданная этой схемой температура на подаче в пол будет постоянной весь отопительный сезон? Правильный пол управляется смесителем с электроприводом, которым управляет контроллер с погодным регулированием.
Warm написал : а далее на коллекторе на каждом контуре вручную регулировать термостатическими клапанами, придавливая или отпуская этот клапан колпачком с резьбой.
Тёплый пол не придавливают. Не следует путать с радиатором, у которого верх может быть горячим, а низ холодным. Горяче-холодный пол называют "зеброй". Зебра температурная на поверхности пола случается из-за недостаточной скорости теплоносителя в полу. И открытый бай-пасс на коллекторе будет жрать эту скорость, потому вреден. В крайнем случае можно сделать бай-пасс с перпускным клапаном, что вскрывается при 0,35 - 0,5 Бара. Бай-пассы используют на некоторых смесительных схемах, но всё это есть изобретение велосипеда. Температура пола регулируется не степенью открытия клапана на коллекторе, а временем, в течении которого клапанг будет полностью открыт.
18.05.2015 в 07:34:26
#5212108
cineman, годный ликбез для любителей "щас как-нибудь по-быстрому сваяем ТП, ничего ж сложного".
18.05.2015 в 07:37:50
#5212112
Mazayac написал : cineman, годный ликбез для любителей "щас как-нибудь по-быстрому сваяем ТП, ничего ж сложного".
Что мне нужно сделать с этим набором слов?
18.05.2015 в 15:24:56
#5212777
cineman а.) Воспринять как комплимент за просветительскую работу на форуме. Большинство "мастеров" нынче почему-то считают, что нет ничего проще, чем сделать тёплый пол. Ни о какой ШИМ-регулировке, например, в их головах и мысли не возникает. б.) Забить.
18.05.2015 в 16:45:00
#5212870
cineman написал : Что мне нужно сделать с этим набором слов?
Понять его :)
18.05.2015 в 19:15:46
#5213103
Mazayac написал : Воспринять как комплимент за просветительскую работу на форуме. Большинство "мастеров" нынче почему-то считают, что нет ничего проще, чем сделать тёплый пол
Этот человек заблуждается, но ищет информацию. А я видел много "профи" с подобными знаниями, которые укладывали полы за деньги. И денег хорошо поднимали. Так монтажное подразделение группы "Теплоимпорт" несколько лет подключало полы в параллель с радиаторами.
19.05.2015 в 09:24:37
#5213951
cineman написал : Может быть на выходе? Заданная этой схемой температура на подаче в пол будет постоянной весь отопительный сезон? Правильный пол управляется смесителем с электроприводом, которым управляет контроллер с погодным регулированием.
спасибо за инфо. Этот вариант рассматривал, но цена удручает. нет ли более бюджетного решения?
cineman написал : В крайнем случае можно сделать бай-пасс с перпускным клапаном, что вскрывается при 0,35 - 0,5 Бара. Бай-пассы используют на некоторых смесительных схемах, но всё это есть изобретение велосипеда. Температура пола регулируется не степенью открытия клапана на коллекторе, а временем, в течении которого клапанг будет полностью открыт.
что касается байпаса, то в валтеке в смесительных узлах они как раз идут с перепускным клапаном, который нужно настраивать на давление, чуть выше системного.
cupspb написал : Warm, если сервоприводов не будет, то байпас конечно не нужен, если сервы есть то надо ставить либо перепускной клапан, либо автоматику с функцией отключения насоса или с функцией петля байпас Коллектор из нержавейки субъективно более разумно использовать в плане цена-качество
понял, спасибо.
Еще вопрос. Каков ресурс работы циркуляционных насосов в системе ВТП? как я понимаю, они качают практически без остановки 24/7?
19.05.2015 в 23:07:05
#5215445
Warm написал : нет ли более бюджетного решения?
Есть - использовать для полов отдельный котёл
Warm написал : они как раз идут с перепускным клапаном, который нужно настраивать на давление, чуть выше системного.
Это из евангелия от Валтека. Не читал
Warm написал : Каков ресурс работы циркуляционных насосов в системе ВТП? как я понимаю, они качают практически без остановки 24/7?
Насос Grundfos UPS 25-60, что я установил на свои первые полы в 96-м, работает до сих пор. Наверное насос полов всё таки будет останавливаться на лето. Проблемы случаются от того, что насос долго не работает, потому в функции контроллера входит периодическое прокручивание насоса и 3-хходового смесителя в летний период, чтобы не закисли.
20.05.2015 в 17:01:15
#5216528
по насосам полезная информация, спасибо.
cineman написал : Это из евангелия от Валтека. Не читал
я так понял вы не жалуете Валтек, хотя продукция для водяных полов типа коллекторов и смесительных узлов у них идет из Италии. По крайней мере так написано на самой продукции. Не подскажете тогда надежного производителя вышеперечисленного оборудования, которого можно купить без проблем в Москве и области? Ну и цена чтобы была разумная.
20.05.2015 в 17:21:01
#5216574
Warm написал : я так понял вы не жалуете Валтек, хотя продукция для водяных полов типа коллекторов и смесительных узлов у них идет из Италии.
Веста трейдинг была замечена в привозе контрафактного Henco. Это не слухи. Сам наблюдал разгрузку. Слышал от других о попытке распространения левого Бугатти. Если Вы делаете для себя, то лучше использовать не металлопластик, а цельный Пекс-А. Самым дешевым будет каширский пекс Комайп. Но у него нет кислородного барьера. Далее, по возрастанию цены идёт труба
20.05.2015 в 22:41:29
#5217149
cupspb написал : разве каширпласт выпускает Пекс-А или тоже ОЕМ ?
Я не знал, что теперь это называется "каширопласт". Поиск по этому слову выдал сайт с таким названием. Сайт compipe.com пересылает на киширапласт. Похоже на результат захвата. Но ещё больше удивляет появление в программе пекса к кислородным барьеров. Столько я спорил с их человеком под ником "Трубодел" о необходимости такового барьера, но он был непреклонен, как настоящий продажник.
cupspb, сходите сами на их сайт и удивитесь. Пекс -А есть, как и раньше, но много странных слов написано, что труба производится в Швейцарии. То, что трубу этот ELsen не производит сам, я понимал. Производителя я не знал, но как то был уверен, что Фоленкамп не станет торговать фуфлом под собственной маркой.
cupspb написал : Если покупать оригинал этой трубы LK а не ОЕМ то цена 45 р\м в розницу.
Место с такими ценами подскажите.
20.05.2015 в 23:11:07
#5217241
cineman написал : Я не знал, что теперь это называется "каширопласт"
компайп и каширпласт всю дорогу одно и то же было
по поводу элсен, если вы загляните в их сертификат то там указан производитель, шведский концерн
20.05.2015 в 23:17:37
#5217262
cupspb, спасибо, но поиск дал лишь какой то безумный сайт, (уже закрыл) Мне сейчас не надо, но спасибо за информацию.
20.05.2015 в 23:25:57
#5217278
cineman написал : cupspb, спасибо, но поиск дал лишь какой то безумный сайт, (уже закрыл) Мне сейчас не надо, но спасибо за информацию.
20.05.2015 в 23:36:55
#5217302
cupspb, похоже, что продавцы этой трубы в ленинграде сосредоточены.
15.06.2015 в 12:26:21
#5254750
Warm написал : я так понял вы не жалуете Валтек, хотя продукция для водяных полов типа коллекторов и смесительных узлов у них идет из Италии. По крайней мере так написано на самой продукции. Не подскажете тогда надежного производителя вышеперечисленного оборудования, которого можно купить без проблем в Москве и области? Ну и цена чтобы была разумная.
Я сам буквально на днях решал для себя вопрос какой фирмы выбрать коллектор, по параметрам - что бы был надежный, функциональный, модульный, можно было купить без проблем любую запчасть, и желательно с подробным описание, ну и цена что бы не сильно была выше аналогичных решений других фирм (если честно я в ценах плохо ориентируюсь, так как информацию по коллеторам других фирм найти проблематично).
И для себя сделал вывод что лучше всего по этим параметрам подходит мне именно Валтек. У них есть очень
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу