Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

24.05.2015 в 15:22:37

#5222064

Да, стеклосеточка 2 Х 2 мм, или 5 Х 5 мм. Первый слой на Пуфас N 3. Признак оригинала : Клапан, куда засыпается шпаклевка на конвеере, имеет ярко апельсиновый цвет. А дата и партия, штамп, четно, вдоль мешка, на белом фоне. ( у подделки клапан серый, а штамп вверх ногами по диагонали ) Флизелин, сказал выше. Он куда лучше паутинки

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

24.05.2015 в 20:34:42

#5222384

Спасибо,в целом понятно. Только все таки не прояснил до конца сетку лучше в критических местах (примыкания разнородных материалов, углы и пр) сначала вмазать на поверхность на тонкий слой штукатурки и потом уже оштукатурить, или сначаларовно оштукатурить и потом клеить на штукатурку? Мне кажется в первом случае сетку будет лучше напряжения воспринимать, и трещины не пойдут на штукатурку. Сверху уже паутинку или флизелин или стекловуальне суть важно, тут понятно.

а штукатурить газоблоки если ровные не нужно конечно, но в меом случае до 1,5 см отклонения -такие уж каменщики, они еще все перегородки на стяжку построить хотели, я настоял чтобы прорезали до перекрытия стяжку, ворчали ворчали, но сделали, пока над душой стоял, хотя отдельным пунктом оплачивал устройство посадочных мест в стяжке..

Расскажите как вы доводите под покраску стенку из пеноблоков, если она в уровне стоит, пирог попорядку, очень интересно!

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

24.05.2015 в 21:34:09

#5222459

Жесткую металл сетку? - К блокам крепить, поверх штукатурка. Малярную сеточку - поверх штукатурки, с 1 м слоем пуфаса. ... Чуток шкуранули штукатурку или перегородку, затем грунт, потом малярная сетка на пуфас, поверх 2 слоя пуфаса. Шкурим. Грунтуем. Клеим флизелин. Поверх 2 слоя краски. Понятно, на 1 м слое шпаклевки - малярные уголки, перфолента, если это плоскость - ГКЛ. Тогда и унифлотом стыки сначала заделываем.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

24.05.2015 в 23:24:41

#5222653

Спасибо!

0
Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

25.05.2015 в 02:15:14

#5222769

Труженик, еще такой вопрос стены которые не перестраивались, а их большинство уже оштукатуренны по маякам от застройщика, не качественно, то есть вертикаль и геометрия соблюдены не везде, по большей части надо ровнять. Но штукатурка судя по всему была затерта, тоесть поверхность гладкая. Как правильно протянуть стены.. и чем, для ротбанда слой местами будет очень тонкий, да и поверхность гладкая, бетонконтакт вроде для бетонов и цементов.. подскажите как правильно чтобы не отслоилось ничего.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

25.05.2015 в 08:05:58

#5222848

Металлическая сетка не нужна на ваших стенах. Снип даёт ей другое применение, это не ваш случай, я в квартирах ни разу не видел металлических сеток ни у застройщика, ни у грамотных отделочников. А если кто и применяет, то это развод на деньги.

ZE написал : Теперь нужно штукатурить, так как будет покраска, нужно с стеклосеткой поштукатурить. Вопросы:

  1. Как наклеить сетку?

сетка не клеится, а утапливается в штукатурный слой. В первом приближении это выглядит так: сетка раскладывается на стене, а штукатурка(обрызг) набрасывается сверху. В качестве обрызга часто используют плиточный клей, его можно намазывать. после высыхания основной слой (грунт).
.. в качестве обрызга нельзя испольбзовать гипсовые материалы, можно только цементные. А Грунт, основной слой, м.б любой.

ZE написал :

  1. Как правильно подготовить блок под шткатурку

Грунтовать один раз хорошо (или два раза плохо))

ZE написал :

  1. На что собственно клеить сетку

ответил выше - забрасывать цементной штукатуркой либо плиточным клеем.

ZE написал : вопрос, как штукатурить ротбандом по ротбанду

Если приходится штукатурить по ротбанду, то имеющуюся штукатурку грунтовать необратимой грунтовкой типа "аквастоп", грунтовку хорошо сушить, потом можно штукатурить ротбандом. Если первый слой слишком гладко зашкурен, то делается ещё один промежуточный слой бетонконтакта.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.05.2015 в 08:33:51

#5222880

ZE написал : Перегородочки из газобетона получились хлипинькие, трещин пока нет, но играют. В том числе и в местах примыкания к стене.

Грэй написал : , я в квартирах ни разу не видел металлических сеток ни у застройщика, ни у грамотных отделочников. А если кто и применяет, то это развод на деньги.

  • Как раз наоборот. Жесткая металл сетка под штукатурку избавит от

ZE написал : жесткости не хватает в том месте где дверной проем, точнее если ее стукать стенка вибрирует

Грэй написал : сетка не клеится, а утапливается в штукатурный слой.

Халтура, ибо

Труженик написал : Сетка нужна жесткая,металл, прут 3 - 4 мм, и 5 на 5 см. Крепить на саморезы. Только потом штукатурить.С обоих сторон

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

25.05.2015 в 09:09:18

#5222917

ZE, Что бы Вам не скучно было, подолью маслица )) Есть разные трещины, разные силы их создающие. Некоторые трещины Вы и 18-ой арматурой не удержите, сил не хватит. Можно, конечно, зашить все стены сеткой 50х50х4, но это жесть. Такую сетку в стяжку кладут. Каждый мастер находит оптимальное для себя решение. Я использую фасадную стеклосетку, не ту, что на рынках продаются. Клею её на клей, на готовую штукатурку. Это малярная работа, идущая после электрики и штробления.

0
Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

25.05.2015 в 09:51:40

#5222980

Спасибо за ответы.

Грэй написал : сетка не клеится, а утапливается в штукатурный слой.

Ну да я это и имел ввиду, просто неправильно выразился.

Грэй написал : В качестве обрызга часто используют плиточный клей, его можно намазывать. после высыхания основной слой (грунт). .. в качестве обрызга нельзя испольбзовать гипсовые материалы, можно только цементные. А Грунт, основной слой, м.б любой

Не совсем понял, как тогда сделать с гипсовыми сетку, в моем случае. Понятно что обрызг сделать в принципе гипсом не возможно. Сетка на стене раскладывается на намазанный раствор я так понимаю... Не совсем понятно если допустим делать в эти три этапа то когда ставить маяки?

А как вам такой вариант, на цементную штукатурку, или даже на клей для создания базового армирующего слоя нанести слой на него раскатать сетку, закрыть этим же клеем (как рекомендует производитель) После чего просто поставить маяки и штукатурить ротбандом, потом шпатлевка состеклосеткой или флизелином.. Единственный вопрос нужно ли на армирующий базовый слой (или цементную штукатурку) наносить бетокорнтакт перед гипсовой штукатуркой.

И второй вариант, все делать ротбандом, намазать ротбанд, утопить сетку, пройти гребенкой, когда высохнет грунтовать Грундемиттелем каким ниюбуть и уже ставить маяки и штукатурить.

Какием минусы в первом и втором случае? Металлическую использовать не буду, слишком мороки много, да и ржавчины боюсь.. Думаю со штукатуркой вес прибавиться и вибрации не будет.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

25.05.2015 в 09:55:29

#5222987

ППЦ ... проще снести и нормально выложить, дешевле и быстрей...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

25.05.2015 в 09:55:59

#5222988

Грэй написал : Если приходится штукатурить по ротбанду, то имеющуюся штукатурку грунтовать необратимой грунтовкой типа "аквастоп", грунтовку хорошо сушить, потом можно штукатурить ротбандом. Если первый слой слишком гладко зашкурен, то делается ещё один промежуточный слой бетонконтакта.

Да не то чтобы штукатурить, вопрос как раз в том что делать, есть стенки с отклонениями незначительными 3-5-6 мм где-то чуть больше.. Как лучше их вывести в ноль, не сбивать же по всей квартире штукатурку. По идее шпатлевкой, но неровности плавные по всей длине правила, или просто стенка на 3-5 мм завалена.. Не шпаклевать же стенку 2,5 метровым правилом и фугеном :eek:

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.05.2015 в 09:58:33

#5222991

Резон написал : ППЦ ... проще снести и нормально выложить, дешевле и быстрей...

  • Что я и говорил :

Труженик написал : А по хорошему, надо разбирать и переделывать.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.05.2015 в 10:07:12

#5223004

ZE написал : Металлическую использовать не буду, слишком мороки много, да и ржавчины боюсь..

  • Когда ломаешь санузлы из гипсолита, там металл сетка именно такая, что я говорил. Санузлам по разному, 20 - 30 и 40 лет. Сетка да, проржавела лишь вдоль ванны, и то, лишь у тех, у кого за ванну постоянно вода плескалась. А так ,сетка нигде не гниет, не ржавеет. Ваши опасения напрасны. Ни штукатурка ни малярная ни фасадная сеточка не спасет перегородку от слабости. Она хиленькой и останется. Дверь хлоп - хлоп, вибрация, трещины. И все оч скоро на переделку

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

25.05.2015 в 10:10:46

#5223008

Резон написал : ППЦ ... проще снести и нормально выложить, дешевле и быстрей...

Так выложена она нормально, только кривовато )) То есть если выложить заново, то прочнее она не будет только чуть прямее.

0
Аватар пользователя
ZE

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Казань

Сообщений: 23

25.05.2015 в 10:14:50

#5223012

Труженик написал : Дверь хлоп - хлоп, вибрация, трещины. И все оч скоро на переделку

Ну нет, от дверного хлопка уж она не будет трястись,не настолько все плохо, она трясется только при сильно ударе, в самое слабое место. Сетка скорее перестраховка. еслиб она прямо гуляла от такого удара как дверной хлопок,это бы конечно никуда не годилось.. Я может быть не совесем правильно написал, перегородка сама по себе не хуже правильной перегородки, просто я с кирпичем сравнивал.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу