30.11.2006 в 16:13:56
Burrdozel написал :
- через пару лет работы под нагрузкой
О! Это, конечно, интереснее всего. Но, увы, нереально (подогрев/вибростенд/агрессивная среда способны, конечно, ускорить процесс, но ненамного и, самое печальное, неизвестно насколько).
Burrdozel написал : окисленные жиры с пальцев монтажника
Угу. Кстати, WAGO выдавливает канавку на жиле или процарапывает/надрезает? Если последнее - то, по идее, на WAGO-образное соединение отпечатки пальцев должны влиять меньше, чем на винтовые...
Прикол в том, что в нашем городе настоящих WAGO в продаже нет, но если закажу - могут привезти. Есть какие-то, внешне похожие, соединители - полистироловый корпус, внутри пружинки и никакой пасты или геля, с виду крайне сопливые. Но винтовые соединители с виду тоже совсем не то, что советские "колодки" - полиэтиленовый (или ПП, точно не скажу) корпус, никаких пластинок - винт вгрызается непсредственно в жилу... И то, и другое прятать в коробку, под обои/штукатурку, крайне стрёмно. :(
30.11.2006 в 16:25:07
А интересно, какая надежность у обычной скрутки по сравнению с Вагой? Что-то популярны колпачки за границей.
30.11.2006 в 16:39:03
Truck написал : какая надежность у обычной скрутки
Что понимается под "обычной" скруткой? СИЗ? Вероятность отказа несколько выше, чем у пружинных клеммников, но для быта разница на порядок-другой может считаться пренебрежимо малой - сами по себе соединения на надёжность не повлияют. Правда при условии, что никто механизмы из коробок силой выдёргивать не станет. ;)
30.11.2006 в 16:53:27
Не в курсе, что есть СИЗ. См. вложение.
И еще тут -
30.11.2006 в 17:19:37
Truck
Он и есть - колпачок со стальной пружинкой внутри.
30.11.2006 в 17:47:45
Burrdozel написал : То есть снова на личности переходим?
Извините, но у вас какое-то нездоровое воображение... :(
Прочитайте еще раз и может быть вы поймёте, что я спрашивал про опыт эксплуатации Ваго. Мне самому интересно сделать свои выводы, о том, что это такое и что можно ждать от Ваго.
Burrdozel написал : Нет места Ваге в наших схемах. Такие уж схемы, Вы извините.
Я не спрашиваю где конкретно и для кого, интересно лишь сеть-ли это или автоматика и т.д.?
30.11.2006 в 18:51:51
Про опыт вроде честно ответил. (Вы же мне о себе ничего не рассказали ;) ).
Это СКС, все стандартно: телефония, локальная сеть, питание "бытовое" и "чистое".
Каждая группа подключается кабелем до комнатного щитка. Возникает только одна проблема- разветвлять Pe (шлейфом нельзя потому что). Вот и используем Вагу исключительно для скорости монтажа, так как бывают проекты на несколько сотен рабочих мест, которые надо сделать "вчера".
--
В автоматике применять конкретные соединители Ваго, которые здесь обсуждаются- безумие. Для этого есть множество других решений, в том числе и у фирмы Ваго. Но я лично не встречал применение пружинных контактов. Видимо, самые передовые электрики- автоматчики- самые консервативные.
Или знают ответ в задачнике: один провод с ПЛОХИМ (периодически исчезающим) контактом создаст столько проблем, что мы уж лучше клеммники протянем :).
30.11.2006 в 19:22:45
Burrdozel написал : Некорректно. Если произошло приваривание контактов- некорректно
если мне будет не лень завтра воткну чайник (2.4кВт, более мощной нагрузки у меня нет) в Вагу хотя может и не получится нижний предел по переменке 2В у моего мультиметра
01.12.2006 в 08:40:17
Do Home Yourself написал : если мне будет не лень завтра воткну чайник (2.4кВт, более мощной нагрузки у меня нет) в Вагу хотя может и не получится нижний предел по переменке 2В у моего мультиметра
Как я понимаю, вопрос не в том - пропустит или нет, а в том пропустит или нет лет эдак через 20. А раньше, лет 15 назад, скрутки были в каждой коробке, только их закрывали обычными колпачками, для изоляции, а крутили, я так понимаю в ручную, пассатижами.
2ВТБ - а насколько у нас эти колпачки распостранены на практике? В магазинах вообще ни разу не видел, есть клемники, вага, а их нет. И как расшифровывается СИЗ, гугль знает только как средства инд. защиты :)
Кстати, навскидку поискал за границей - сплошь и рядом эти колпачки. Розетки, выключатели - контакты на винтах. Я понимаю, есть розетки и с пружинными контактами, например, у меня на работе есть gira, розетка (для монтажа в каб. канал) как конструктор. Есть несколько Ваго, с гелем или смазкой, через них питалось где-то 10-12 компов, 3 кабинета, скорее всего еще чайники включали, при переделке проводки ничего подозрительного не обнаружено, провод был NYM 3*2.5, провод вытаскивается только с покручиванием. Но опять же в магазине все автоматы, выключатели, УЗО, колодки в щитках - все на винтах.
01.12.2006 в 09:13:52
Do Home Yourself написал : нижний предел по переменке 2В у моего мультиметра
А надо 2 миливольта "ловить". :D
Truck написал : Как я понимаю, вопрос не в том - пропустит или нет, а в том пропустит или нет лет эдак через 20.
Со временем надёжность этого соединения растёт (применительно к меди в сухой неагрессивной среде без движения - в распред.коробке внутри жилой квартиры, за механизмом розетки или выключателя там же). Контакт остаётся газонепроницаемым.
насколько у нас эти колпачки распостранены на практике?
В рознице есть, сейчас в хозяйственных магазинах реже стали - плоскопружинными торговать выгоднее, наверное. :D Соединительный изолирующий зажим (СИЗ).
Розетки, выключатели - контакты на винтах.
Не там искали - все приличные серии с плоскопружинными зажимами. Выключатели - и в сериях подешевле такие. Автоматы/УЗО - пока только Hager отметился, вроде. Колодки клеммников - практически у всех есть наборные. Блоки распределения до 160А. Пружинные зажимы на медную шину PE или N.
01.12.2006 в 20:44:33
Truck написал : Как я понимаю, вопрос не в том - пропустит или нет, а в том пропустит или нет лет эдак через 20.
не доверять у меня нет оснований Вага свои клеммы производит 25лет были бы пары - засудили бы уже а с учетом того, что и другие компании (с мировым именем кстати) тоже стали производить такие клеммы так тем более
ВТБ! написал : А надо 2 миливольта "ловить".
миливольтметр надо однако
05.12.2006 в 13:21:37
А нет ли таких клемм, где винт подпружинивается гровером. У винта такая длина, что закрутив его до упора достигается нужное усилие удержания проводника и все дело подприжинивается гровером? Конечно, в этом случае необходима своя клемма под каждое сечение, но все-таки.
05.12.2006 в 19:50:46
винт, подпружиненный гровером, защищен от выкручивания (из-за вибрации. например). но это не имеет никакого отношения к подпружиниванию контактов. если зажатый алюминиевый провод со временем вытечет, то подпружиненный гровером винт и не подумает немного закрутиться, чтобы плотно прижаться к алюминию.
05.12.2006 в 19:55:57
2vitaly.M ;)
vitaly.M написал : винт, подпружиненный гровером, защищен от выкручивания (из-за вибрации. например). но это не имеет никакого отношения к подпружиниванию контактов.
Производители думают несколько иначе: "•Контактные зажимы из посеребренной меди и анодированной стали, имеют в своём составе Шайбу Гровера (предотвращают ослабление зажима), и обеспечивают надежный контакт с медными и алюминиевыми проводниками сечением от 1 до 25 кв. мм."
см фото внизу страницы:
А насчет клемм - раньше были такие чёрные совеццкие карболитовые клеммы с гровером установленным в ПРАВИЛЬНОЕ МЕСТО, типа таких:
Ниже другая клемма, но принцип иллюстрирует правильно
05.12.2006 в 20:57:55
Truck написал : винт подпружинивается гровером. У винта такая длина, что закрутив его до упора достигается нужное усилие
vitaly.M написал : винт, подпружиненный гровером, защищен от выкручивания (из-за вибрации. например). но это не имеет никакого отношения к подпружиниванию контактов
BV написал : Контактные зажимы [...] имеют в своём составе Шайбу Гровера (предотвращают ослабление зажима)
Э... или вы о разных конструкциях? Truck - можно картинкой проиллюстрировать?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу