Использование Ups - для всего дома (аварийное включение)

Emerald написал : 12Ач - это значит 12 часов сможет отдавать один ампер вне зависимости от напряжения (точнее в том напряжении на которое рассчитан)?

Да. Или 12 ампер в течение часа, или 120 ампер в течение 6 минут (последнее, впрочем, для химических источников малореально - чем больше ток, тем больше падает ёмкость).

Emerald написал : на 12в это будет значить, что он сможет выделить 144Вт, а на 220 - 2640кВт

Ёмкость в ампер-часах - для аккумулятора. На напряжение аккумулятора и умножай.

Emerald написал : Если они подключены последовательно то дают большее напряжение

Да. Именно так их и включают. А UPS рассчитан на напряжения аккумуляторов обычно 36 или 48 вольт, т.е. на несколько батарей последовательно.

Emerald написал : Можно ли купить больше батарей или заменять по мере расходования?

Нельзя. Параллельно включать несколько батарей нельзя - могут разряжаться друг через друга, пока не загорятся/взорвутся. Последовательно соединять больше батарей, чем требует UPS, нельзя - UPS сдохнет от перенапряжения. Переключать на ходу тоже... э... ну, кто переключать-то будет? :)

Можно купить батареи бОльшей ёмкости. Но опять же, зависит от реализации зарядного устройства UPS'а - будет ли он заряжать их полностью (измерять степень заряда) или рассчитан только на определённую ёмкость и новые, более ёмкие, будет заряжать только до ёмкости старых.

PS. Вообще-то большинство поднятых вопросов относится к электотехнике в рамках школьного курса физики (за 6 или 7 класс)...

2Emerald

Emerald написал : 12Ач - это значит 12 часов сможет отдавать один ампер

Да так, или 12 ампер в течении часа. При 12 вольтовой АКБ (P=UxI, где P-мощность в ваттах, U-напряжение в вольтах, I-ток в амперах) и токе 12 ампер получаем 144 Вт и эта мощность будет на выходе UPS НЕ БОЛЕЕ!

Если Вы загляненте сюда=> http://www.powercity.ru/production.php?production=189 и посмотрите число батарей и время работы от них... Число ´ напряжение, емкость 20шт´ 12 В; 7,0 А×ч

UPS мощностью 6 кВА / 4,2 кВт ДВАДЦАТИ АКБ (12Вх20=220В) ёмкостью 7Ач хватает на при нагрузке 100% - 7 мин при нагрузке 50% - 18 мин Если применить АКБ ёмкостью 55 Ач время работы увелчится в 7,5 раза, то есть до 2 часов 15 минут. Но вопрос в следующем, Вы готовы купить 20 АКБ 55Ач? Найти для них место?

Ещё вопросы есть?

Alex___dr написал : при нагрузке 100% - 7 мин при нагрузке 50% - 18 мин

Может я не совсем корректно выразился... Мощность проходящая через ИБП при наличии питания в сети может достигать 4-5кВт. Реально там будет работать не более 1,5кВт. Когда отрубают свет, я гашу компы, ТВ-Видео и т.д. Остается только свет и холодильник. Не думаю, что больше 400Вт мгновенного значения... Среднее наверное будет порядка 1,5кВт в сутки. Соответствено - 15 Ач на день-другой хватит... правильно я мыслю? Или та мощность, которая указана - и может через него проходить? Я хочу решить две проблемы: проблему качественного питания (ИБП будет работать как фильтр) и проблему остутствия света (25 мая 2006 года еще не раз повторится) и как подраздел последней - дать себе время штатно погасить технику при отключении света

2Emerald 400Вт при 220В - 1,82А 400Вт при 12В - 33,3333А ТРИДЦАТЬ ТРИ АМПЕРА!! О каких "Соответствено - 15 Ач на день-другой хватит.." может идти речь?

12В - соединены последовательно, и каждый - 15Ач. Тогда 220в - 15ач.

Или я неправильно понимаю маркировку производителя?

2Emerald

Emerald написал : Или я неправильно понимаю маркировку производителя?

Маркировку то Вы понимаете правильно... А вот с выводами....

Emerald написал : 12В - соединены последовательно, и каждый - 15Ач. Тогда 220в - 15ач.

В данном случае у Вас в течении 14 часов будут гореть две лампочки по 100Вт Чудес не бывает! Если бы всё было так просто, то Чубайс давно бы разорился. Установите вместе с таким UPS http://www.powercity.ru/production.php?production=189 генератор с автозапуском и будет Вам счастье.

Alex___dr написал : Если бы всё было так просто, то Чубайс давно бы разорился.

Чубайсу придется заплатить при зарядке аккумов... :-)

Alex___dr написал : Установите вместе с таким UPS http://www.powercity.ru/production.php?production=189 генератор с автозапуском и будет Вам счастье.

Генератор в квартиру ставить не буду. Такой ИБП тоже... :-(

Alex___dr написал : В данном случае у Вас в течении 14 часов будут гореть две лампочки по 100Вт

Это меня устроит... вопрос только как себя поведет УПС например на 1500Вт при подключенной к нему нагрузке 4кВт и наличии сети? Как стабилизатор/фильтр работать будет?

2bobkren Вы пользуете свой ИБП?

to Emerald

Что-то у вас каша в голове. Считать всегда надо по мощности. Вот есть аккумулятор 12 В емкостью 7 Ач. Значит, его емкость по мощности 12*7=84 Вт*ч. UPS представляет собой преобразователь, который берет мощность из аккумулятора и отдает ее в нагрузку. При этом выходная мощность чуть меньше входной, на величину потерь на преобразование. Для упрощения далее условно будем считать что потерь нет. Пусть на выходе требуется 400 Вт, следовательно, на входе мощность должна быть такой же, т.е. тоже 400 Вт. Далее считаем. Если у нас аккумулятор 84 Вт*ч, его хватит на 84/400=1/5 часа, т.е. на 12 минут. Если этих аккумуляторов на входе стоит 8 штук, значит, их суммарная емкость будет 84*8=672 Вт*ч, чего хватит на 1.7 часа. Если надо, чтобы UPS держал сутки мощность 400 Вт, значит суммарная емкость АКБ должна быть 24ч*400Вт=9600 Вт*ч. Ну а дальше все зависит от UPS-а. Если он имеет вход 48 В (т.е. 4*12В), тогда надо 4 последовательно включенных аккумулятора емкостью 9600/4=2400 Вт*ч, это то же что 2400/12=200 Ач. Танковый аккумулятор, короче :)

вопрос только как себя поведет УПС например на 1500Вт при подключенной к нему нагрузке 4кВт и наличии сети? Как стабилизатор/фильтр работать будет?

Не будет. Если на UPS написана мощность 1500 Вт, значит, большую мощность к нему подключать нельзя ни в каком случае. В вашем случае надо разделить ветки, критичные вещи подключать через UPS, а остальное напрямую. И еще. UPS и стабилизатор - разные вещи. Если входное напряжение выйдет за допустимые пределы, UPS просто переключится на аккумуляторы и будет работать от них. Стабилизатор в аналогичной ситуации будет повышать или понижать входное напряжение, поддерживая на выходе необходимые 220 В.

Мдя... насчет каши с вами соглашусь... За разьяснения и терпение - спасибо. По расчетам сам пришел к таким же выводам. Как считать, понял...

is написал : ups и стабилизатор - разные вещи

Но в приличные ИБП встраивается стабилизатор. Который без использования батарей приводит напругу в норму.

Кстати, вопрос: если помех возникает за ИБП/стабилизатором (типичный пример - старт хоолодильника), то ИБП/стабилизатор глушит ее?

IS, маленькое уточнение, онлайновые УПСы, в частности N-power Mv- 2000lt, при наличии сети от 110 до 280 вольт работают именно как стабилизаторы, поддерживая выходное напряжение 230 В с точностью +- 2%.
По аккумуляторам вход 96 вольт, т.е. 8 батарей. Подключить нагрузку больше номинальной можно, но один раз и не надолго - дым пойдёт.... А прикинуть время работы можно и по току: вход примерно 100B, выход примерно 200В, соответственно 1А на выходе - 2А от батарей, для нагрузки 400 Вт - 2А, от батарей - 4А, аккумуляторная батарея 8х12В, 65 Ачас сможет давать эти 4А около 30 часов.... При полной нагрузке(1400Вт, или 6,5А) батареи хватит на 5 часов. А холодильник, я думаю, на УПС сажать смысла нет, сутки он и так выдержит, а на неделю всё одно не хватит....

to bobkren

А, точно, он-лайновые действительно стабилизируют. Только не по принципу автотрансформатора, как чистые стабилизаторы, а электронным образом, по типу импульсного источника питания. Это BackUPS без стабилизации.

А прикинуть время работы можно и по току: вход примерно 100B, выход примерно 200В, соответственно 1А на выходе - 2А от батарей,

Получится коэффициент 220/96=2.3, а с учетом КПД реально где-то 2.5. Но не суть важно, порядок и так примерно понятен.

to Emerald

Все бы хорошо, но если посчитать стоимость хорошего SmartUPS на 1.5-2 кВт и добавить стоимость аккумуляторов, получится очень приличная сумма. И это при том, что при длительных отключениях реально будет только дежурное освещение и еще чего-нибудь по мелочи. Если свет регулярно отключают больше чем на полчаса-час, есть все основания поставить бензогенератор, а еще лучше дизель-генератор.