30.07.2021 в 22:39:21
#7009623
AKI, И не лень было, какгрицца - Любезный!)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
30.07.2021 в 22:49:22
#7009630
MaSeVi, если бы это была частная переписка с Сименсом - то лень. А тут форум, пусть кому интересно почитают, подумают. Печатаю я быстро и мысли не путаются, поэтому 15 минут времени потраченных на написание букв выше - не большая потеря. А кому-то может сэкономить куда больше времени и сил.
30.07.2021 в 23:02:56
#7009635
AKI написал: Печатаю я быстро и мысли не путаются
О как, немногие такой честью удостоены - это я без сарказма, если что)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
30.07.2021 в 23:10:06
#7009637
AKI написал: Между Петербургом и Москвой бегают самые быстрые в Росс
Много лирики, мало аргументов. Комментировать не буду.
AKI написал: Во время анализа выхода из строя до 70% преобразователей часты говорит лишь о том, что отличие тиристоров/симисторов от MOSFET-ов вы не знаете.
Надо было сначала спросить что выходило из строя, а только после этого писать глупость. В основной массе выходили из строя не транзисторы.
ЛИКБЕЗ: в основной массе ПЧ используются IGBT-транзисторы.
AKI написал: Озвучьте цену и функционал вашего дома. Пока я с трудом вытянул из вас, что имеется управляете включением-выключением лампочек (по непонятному сценарию) и то, что с аквариумом что-то пошло не так. Была еще некоторая конкретика про два режима (скорости) у вентиляции. Зачем-то к УД была притянута СВН, которая никак с "горячим электросундуком-щелкунчиком" не связана. Общий бюджет этого видимо сосчитать очень непросто. Но без этого сравнивать не с чем.
Слушайте, я вас несколько раз посылал в тему "Умного дома", комментировал ваши конкретные вопросы, ссылался на схемы электрические принципиальные, которые также есть в теме. Уже забыли? Склероз это местная фишка, я понимаю. Про бюджет от вас вопроса не было - 300 тыс.рублей включая ПВУ Daikin VAM150FA в ценах 2013 года. В теме форума эта цифра была.
AKI написал: Если нужно управлять светом (о ужас используя для управления симисторы!) из готовых приложений, по готовым сценариям, вполне рабочие решения у китайцев начинаются от пятисот-семисот рублей на точку (с димированием дороже):
Хорошо что вы ищете наглядные аргументы. Но пока слабо - 10-16Ампер это только AC-1. Утюг будет работать, люстра с китайскими КЛЛ довольно быстро выведет его из строя. При КЗ выйдет из строя. Опять, где категория применение? Где типы требуемой защиты? Пока я вижу одноразовое изделие, которое продается всего несколько месяцев.
Один из самых матерых китайских брендов в "Умнодомостроении" это действительно Xiaomi. Если бы пользовались этой продукцией, то знали бы что пока это сырая глючная игрушка. Про ZigBee для МКД я уже писал - пользоваться этим будет от частично невозможно, до невозможно, в силу пересечения диапазонов с Wi-Fi 2.4Ghz.
AKI написал: Зачем-то к УД была притянута СВН, которая никак с "горячим электросундуком-щелкунчиком" не связана
А это-то к чему? Что значит связана или несвязана? Проводами - связана, логически - связана, выводится на панель оператора на входе. В разных шкафах? Да в разных, так и розетки и выключатели и лампочки не в шкафах, но являются составной частью "Умного дома".
30.07.2021 в 23:22:57
#7009642
AKI, siemens,
4-го августа в Мск будет тусовка электриков на целый день
М.б. встретиться/познакомиться/пообщаться/морды понабивать? ;)
А то на форуме, все-таки, не так весело, как в реалиях ̶м̶о̶с̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶х̶ ̶д̶ж̶у̶н̶г̶л̶я̶х̶
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
30.07.2021 в 23:36:44
#7009645
ZooZoo написал: AKI, siemens, 4-го августа в Мск будет тусовка электриков на целый день М.б. встретиться/познакомиться/пообщаться/морды понабивать? ;) А то на форуме, все-таки, не так весело, как в реалиях ̶м̶о̶с̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶х̶ ̶д̶ж̶у̶н̶г̶л̶я̶х̶
Уж извините - времени нет, целый рабочий день на поездку. Было бы в Туле, другое дело. :)
30.07.2021 в 23:42:52
#7009647
siemens написал:
ZooZoo написал: AKI, siemens, 4-го августа в Мск будет тусовка электриков на целый день М.б. встретиться/познакомиться/пообщаться/морды понабивать? ;) А то на форуме, все-таки, не так весело, как в реалиях ̶м̶о̶с̶к̶о̶в̶с̶к̶и̶х̶ ̶д̶ж̶у̶н̶г̶л̶я̶х̶
Уж извините - времени нет, целый рабочий день на поездку. Было бы в Туле, другое дело. :)
siemens, жаль если передумаете, то пишите
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
30.07.2021 в 23:56:07
#7009655
siemens написал: В основной массе выходили из строя не транзисторы... ...в основной массе ПЧ используются IGBT-транзисторы.
вашу витиеватую мысль сложно понять: во первых и IGBT и MOSFET используется в промышленных ПЧ:
во-вторых: какое отношение приведенные вами эффекты под затвором (пускай IGBT) транзистора имеют отношение к симистору с его pn-pn переходом и отсутствием изолированного затвора?
но главное не это: если из строя выходят не коммутационные элементы, то вообще, к чему ваш пример? Хотите сказать, что любая электроника может отказать? Таки да - может. Но даже обычным реле управляет электроника. И она одинакова что для твердотельного реле, что для обычного.
siemens написал: Про бюджет от вас вопроса не было - 300 тыс.рублей включая ПВУ Daikin VAM150FA в ценах 2013 года.
Хорошо, что не в ценах 1913 года. Табличка со списком того, что в электо-сундуке установлено имеется? Вот про это и надо говорить. Плюс к этому работы по дополнительному монтажу и проводам для схемы "звезда". Иначе - цифра абстрактная. Сейчас указанная ПВУ - около 80 тысяч. На оставшиеся 220 ваш электро-сундук не собрать. Про монтаж проводов можно забыть вообще. Не смешите местных мастеров.
siemens написал: Но пока слабо - 10-16Ампер это только AC-1. Утюг будет работать, люстра с китайскими КЛЛ довольно быстро выведет его из строя. При КЗ выйдет из строя.
Это ваше личное вангование. Почитайте отзывы. Народ покупает эти коробочки именно для управления китайскими КЛЛ. И не жалуется.
siemens написал: Про ZigBee для МКД я уже писал - пользоваться этим будет от частично невозможно, до невозможно, в силу пересечения диапазонов с Wi-Fi 2.4Ghz.
Глупость повторенная несколько раз не перестает быть глупостью. По вашей логике и WiFi в МКД не должен работать. При том, что трафик управления устройствами несоизмерим даже с открытием этой странички на форуме (про Ютуб даже не говорить бессмысленно).
siemens написал: Что значит связана или несвязана? Проводами - связана, логически - связана, выводится на панель оператора на входе
для управления китайской СВН используется приложение от сименс? Шутите? Или дорогущий экран от сименс используется как дешевая китайская панель?
siemens написал: Пока я вижу одноразовое изделие, которое продается всего несколько месяцев.
когда китайцы вынесут вас и с рынка промки, увидите. А пока ваши ощущения похоже вот на это:
30.07.2021 в 23:59:38
#7009656
ZooZoo написал: 4-го августа в Мск будет тусовка электриков на целый день М.б. встретиться/познакомиться/пообщаться/морды понабивать?
хотя я не электрик и 4-го вряд ли получится (середина недели), но адрес у тусовки имеется?
31.07.2021 в 00:02:17
#7009658
AKI написал:
ZooZoo написал: 4-го августа в Мск будет тусовка электриков на целый день М.б. встретиться/познакомиться/пообщаться/морды понабивать?
хотя я не электрик и 4-го вряд ли получится (середина недели), но адрес у тусовки имеется?
AKI,
имеется, если тусовка намечается
тык сюда (билет на е-почту не придет, нужно будет на месте скрин с экрана или тлф показывать на стойке регистрации)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
31.07.2021 в 00:09:29
#7009661
ZooZoo написал: имеется, если тусовка намечается
тю... так это официальная тусовка в Экспоцентре... да еще с 10 до 18. я-то думал народ открытую веранду с пивом переходящим в водку забронировал (так местные санты-мастера тусили). Не. В Экспоцентр не хочу, там не будет теплого-лампового общения, будет бесконечное купи то от спонсоров, купи се от партнеров...
31.07.2021 в 00:12:18
#7009662
AKI написал:
ZooZoo написал: имеется, если тусовка намечается
тю... так это официальная тусовка в Экспоцентре... да еще с 10 до 18. я-то думал народ открытую веранду с пивом переходящим в водку забронировал (так местные санты-мастера тусили). Не. В Экспоцентр не хочу, там не будет теплого-лампового общения, будет бесконечное купи то от спонсоров, купи се от партнеров...
AKI, не могу комментировать, поскольку это первое мероприятие подобного типа м.б. оно сырое будет, м.б. наоборот лучше глянуть, а не додумывать загодя / / с пивом все норм будет, не сомневаюсь
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
31.07.2021 в 00:16:32
#7009665
AKI написал: Хотите сказать, что любая электроника может отказать? Таки да - может. Но даже обычным реле управляет электроника. И она одинакова что для твердотельного реле, что для обычного.
В ПЧ, в течение 5-10 лет выходят силовой диодный мост. Причина - высокие пусковые токи, которые приводят постепенной деградации полупроводника. Эти высокие пусковые токи являются допустимыми и расчетными для диодного моста с точки зрения даташита. Ситуация аналогична и для симисторов коммутирующих нагрузки с высокими пусковыми токами.
AKI написал: Почитайте отзывы. Народ покупает эти коробочки именно для управления китайскими КЛЛ. И не жалуется.
Вы сами их читали? Им несколько месяцев отроду. Большая часть народа эти коробочки и поставить не успела.
AKI написал: По вашей логике и WiFi в МКД не должен работать. При том, что трафик управления устройствами несоизмерим даже с открытием этой странички на форуме (про Ютуб даже не говорить бессмысленно).
Wi-fi и не работает нормально - отваливается, иногда надолго. Скорость низкая. Я менял точки доступа на 5Ггц, потому что работать невозможно. В офисе, куда мы сейчас переехали (а точнее в процессе), 16-ти этажный дом, напротив два 22-этажных дома. Я вижу иногда до 100 Wi-Fi сетей. Также, то приемлемо, то отваливается каждые 5 минут. Оборудование разное, ноутбуков несколько.
AKI написал: для управления китайской СВН используется приложение от сименс? Шутите? Или дорогущий экран от сименс используется как дешевая китайская панель?
Вот опять вместо того чтобы почитать и подумать, сначала пишете (AKI не читатель, AKI писатель? :) Панель Weintek eMT3070B
AKI написал: когда китайцы вынесут вас и с рынка промки, увидите. А пока ваши ощущения похоже вот на это:
И опять глупость. Хоть бы промониторили рынок. Большая часть китаййцев в своем технологическом оборудовании использует ПЛК именитых брендов: Siemens, Omron, Mitsubishi, так как не могут обеспечить необходимую надежность оборудования. Чисто китайских ПЛК, в китайском оборудовании в России не видел совсем. Ни разу.
31.07.2021 в 00:28:57
#7009667
ZooZoo, на таких мероприятиях я последние лет двадцать тусил. Начиная с Мосбилда. Даже по первой программе мою морду лица показывали. Сумбурно, многолюдно, шумно. Не пообщаешься. Пиво заканчивается как раз когда оно нужно. Закуски никакой. Если народ организуется (в районе Экспоцентра есть места с демократичными ценами и открытыми верандами), то адресок тисните плз. Может заскочу на огонек :)
31.07.2021 в 00:57:05
#7009674
siemens, обсуждать надежность силовых диодов на входе ПЧ... а у вас индукционная плита имеется? Ну или хотя бы компьютер (обычный десктоп)? Часто там диоды на входе БП вылетают? Не деградировали ли? :popcorn
siemens написал: Вы сами их читали? Им несколько месяцев отроду. Большая часть народа эти коробочки и поставить не успела.
Какое упрямое занудство. Полно реально работающих решений в квартирах. А упомянутый вами Ксиоми лет пять
siemens написал: Wi-fi и не работает нормально - отваливается, иногда надолго.
плохому танцору, сами знаете что мешает. В офисе, где работало до 1500 человек (примерно 300 на этаж), все ходили по переговоркам и цеплялись на конф-колы. Никто не жаловался. В обычных квартирах, с загаженным эфиром на самоизоляции все сидели точно так же. Тем более сравнивать это трафиком Зигби... полная глупость.
siemens написал: Вот опять вместо того чтобы почитать и подумать, сначала пишете (AKI не читатель, AKI писатель? :) Панель Weintek eMT3070B
Ага. Ровно как я и сказал: панель используется для СВН как обычный экран за четыре тысячи. Только ценник чуток отличается:
Сколько там осталось на электросундук? 190 тыс.?
siemens написал: Большая часть китаййцев в своем технологическом оборудовании использует ПЛК именитых брендов: Siemens, Omron, Mitsubishi, так как не могут обеспечить необходимую надежность оборудования.
У "зайчика" не уши откусили, а голову.
А уж про бытовуху, даже и близкого к ширпотребному Ксиоми ничего у Сименса нет. Одни слова "можем, будет, возможно". Когда выложите видео про свой УД (но не про электросундук или по опрессовке НШВИ), а хотя бы как по ссылке выше у обычного блогера, тогда и поговорим о цене и функционале.
31.07.2021 в 12:21:41
#7009753
AKI написал: обсуждать надежность силовых диодов на входе ПЧ... а у вас индукционная плита имеется? Ну или хотя бы компьютер (обычный десктоп)? Часто там диоды на входе БП вылетают? Не деградировали ли?
Вы, батенька, тролль. Жирный такой. Из пустого в порожнее по кругу, забывая о чем уже говорили. Логика по принципу "таракан без ног не слышит".
AKI написал: В офисе, где работало до 1500 человек (примерно 300 на этаж), все ходили по переговоркам и цеплялись на конф-колы. Никто не жаловался.
Не нужно сравнивать профессиональные решения с mesh, с наличием сисадмина который постоянно занимается сетями и устраняет проблемы, с бытовыми решениями, в которых сегодня так, а завтра добавилось еще 10 точек доступа или напротив построили еще один дом.
AKI написал: Ага. Ровно как я и сказал: панель используется для СВН как обычный экран за четыре тысячи. Только ценник чуток отличается:
Опять глупость пишете. Ядерную. Опять не вникли в тему и опять "AKI не читатель, AKI писатель". Зачем? Времени много "напотрындеть"?
AKI написал: У "зайчика" не уши откусили, а голову. Все давно скопировано. Нет там ни европейских ни японско-корейских ПЛК. Про силовую часть и речи не идет. Выбрал первую попавшуюся. Спецификация с фото тут.
Вы читали что я писал? Хоть немного подумали? Неужели сложно? Повторю "Китайские производители технологического оборудования НЕ стявят китайские же ПЛК в свое оборудование ". Не могут скопировать? Да могут конечно, естественно у них много вариантов своих ПЛК. Качество плохое.
AKI написал: А уж про бытовуху, даже и близкого к ширпотребному Ксиоми ничего у Сименса нет
Опять. Это-то к чему? В чем смысл вашего очередного опуса? Что, Siemens хуже из-за этого Xiaomi?
В целом беседа "ни о чем".
Человек без опыта работ с "Умным домом", сетями и промышленной автоматизацией, без опыта проектирования, критикует "Умный дом", промышленную автоматизацию, компании производители, нахваливая изначально плохое китайское оборудование, причем с которым он не работал.
Молодец!
31.07.2021 в 13:51:13
#7009763
Милейший siemens, судя по случившейся у вас истерике - кина не будет. Конкретики в ответах тоже.
В трех предложениях ваши буквы можно свести к: "твердотельные реле горят, но где, как и какие - не знаю, и вообще это диоды..." "Зигби не работает в МКД, а его массовое использование, кино с демонстрацией и прочее - фейк и все скоро сломается" "у меня классный УД, но показать в работе я его не хочу, поэтому буду крутить кино про замочки и лампочки на электросундуках и опрессовку НШВИ"
С таким подходом:
siemens написал: беседа "ни о чем".
Я искренне пытался найти в вашем подходе что-то новое, интересное, полезное или хотя бы уникальное/оригинальное. Но к сожалению вы еще раз подтвердили мнение людей о вас и вашем УД.
Всего хорошего!
31.07.2021 в 14:47:49
#7009774
AKI написал: Милейший siemens, судя по случившейся у вас истерике - кина не будет. Конкретики в ответах тоже.
В трех предложениях ваши буквы можно свести к: "твердотельные реле горят, но где, как и какие - не знаю, и вообще это диоды..." "Зигби не работает в МКД, а его массовое использование, кино с демонстрацией и прочее - фейк и все скоро сломается" "у меня классный УД, но показать в работе я его не хочу, поэтому буду крутить кино про замочки и лампочки на электросундуках и опрессовку НШВИ"
С таким подходом:
siemens написал: беседа "ни о чем".
Я искренне пытался найти в вашем подходе что-то новое, интересное, полезное или хотя бы уникальное/оригинальное. Но к сожалению вы еще раз подтвердили мнение людей о вас и вашем УД.
Всего хорошего!
AKI, На этом и остановимся.
31.07.2021 в 17:53:23
#7009803
AKI написал: Я искренне пытался найти в вашем подходе что-то новое, интересное, полезное или хотя бы уникальное/оригинальное. Но к сожалению вы еще раз подтвердили мнение людей о вас и вашем УД. Всего хорошего!
И кстати, предлагаю мир. Ни в чем друг друга не убедили, чуть поругались и хватит. :)
02.08.2021 в 12:50:41
#7010230
AKI написал: Печатаю я быстро и мысли не путаются, поэтому 15 минут времени потраченных на написание букв выше - не большая потеря. А кому-то может сэкономить куда больше времени и сил.
Вам огромное спасибо за это: читаю - учусь!
30.08.2021 в 19:53:00
#7018131
siemens, китайцы делают симатик 200. Я недавно покупал чтоб просто перелить старую прогу и не возиться. Работает
28.09.2021 в 17:17:07
#7028386
Подкину флуда по теме) Мой выбор не в пользу иек. Я обычный человек суровой жизнью вынужденный был ваять себе электрику в ремонте. И взял модульку абб, не хоум сериЯ. Рассуждения просты-иек тдм и прочее дешевле? Да но имеют выше процент брака. 2% тут заявлялось. Приемлем ли повышенный уровень брака в обеспечении безопасности моей тушки? Нет. Потому звини иек я под накоплю на что то посолиднее. Собсно и кабель поэтому кольчуга а не с Леруа. Имеет ли право иек на жизнь? В идеальном мире нет. В реальности да. Не все могут позволить себе бренд. И поставить вместо древних пробок автомат и узо пусть от иека а не один автомат от бренда всяко лучше. Но застройщики ставящие иек должны отправиться на электростул. За те цены что они ломят за жилье в Москве и области в щитах должен быть абб легла и сименс.
28.09.2021 в 18:37:16
#7028402
похоже этот пользователь попался бракованный
человек-электрик
28.09.2021 в 19:14:24
#7028417
viktorh написал: Но застройщики ставящие иек должны отправиться на электростул.
Если без домика то нормально. Вот EKF "нищеброд эдишен" надо запретить.
28.09.2021 в 19:20:11
#7028422
strider1978, вся эта одноразовая шляпа существует потому что востребована и нужна. квартиры с отделкой и коммуникациями -это в отличие от голых стен - эконом сегмент. чтобы люди могли в ипотеку приобрести готовое для проживания помещение и худо-бедно, но с электричеством тянуть кредитную кабалу.
так-то иэк еще в 2016-м году не считал себя брендом эконом сегмента.
человек-электрик
28.09.2021 в 19:31:42
#7028427
strider1978, датам пофиг что за те деньги что застройщик дерет с покупателя там должен стоять легранд или абб. Благо экономию за установку иека и екф и пресных застройщик не в снижение цены на квартиру вкладывает. Да и модульки там авдт вводной да в квартире 3 автомата да вдт.
28.09.2021 в 19:32:31
#7028428
jaja написал: вся эта одноразовая шляпа
Мне понравилось, чуть посильнее затянешь вышеупомянутый EKF - начинаются ложные срабатывания. Ослабишь до состояния "еле держится" - всё работает сутками.
28.09.2021 в 19:34:30
#7028431
viktorh написал: там должен стоять легранд или абб
Поставят ABB Basic, ничем не лучше.
28.09.2021 в 19:35:29
#7028433
strider1978, не пусть норм абб ставят. За 5 млн за хату там ничего ниже быть не должно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу