Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов

megrad, почему тдм всегда бракуют - не понимаю, абсолютно другое внутреннее устройство, не смотря на ценовую категорию, пластика больше, металла больше, контакты крепкие, ни разу чтоб какие то проблемы с ними возникали, да не прям идеал, но свои деньги отрабатывает более чем.

PashaK6 написал: почему тдм всегда бракуют

До 2013 проблем не было - потом началось понемногу. Хотя вот УЗО и АВ 2012 года стоят до сих пор. :confused:

Вопрос про ВТХ в режиме КЗ. Простой, как пять копеек: Каково реальное время срабатывания АВ по магнитному расцепителю?

Вот тут Абе-бе рассказвает, что у них чуть ли не за полторы миллисекунды (волшебная механика, Карл?) прервется ток.

А вот тут измеряют автоматы ИЭК, и меньше пяти-шести миллисекунд ничего не получается.

Поверхностный поиск, ответов не дал. Ясное дело скорость срабатывания — это механика автомата. А она отличается у разных брендов. Есть ли конкретика на эту тему (помимо разборов корпусов и прочего: смотрю-гляжу-но-нихрена не понимаю)? Или все покрыто завесой тайны (читай: гост-у соответствует и отстаньте, сколько там чего на самом деле).

AKI,

1. Что Вы понимаете под временем срабатывания?
2. При каком именно токе КЗ оно Вас интересует?
3. С какой целью интересуетесь? Есть известный ролик, где товарищ гоняет АВ типа С разных серий на "Ретоме" на 10 номиналах и чуть выше.

СтранникXXI написал: Что Вы понимаете под временем срабатывания?

Ровно то же, что любой уважающий себя "шнайдер":

СтранникXXI написал: При каком именно токе КЗ оно Вас интересует?

при любых токах срабатывания ЭМ расцепителя - об этом есть буквы выше. Интересны и малые токи и большие. Механика, должна их отрабатывать.

СтранникXXI написал: С какой целью интересуетесь?

с целью формирования объективной и непротиворечивой картины по данному вопросу.

СтранникXXI написал: Есть известный ролик

ссылка не вставляется?

AKI написал: Или все покрыто завесой тайны (читай: гост-у соответствует и отстаньте, сколько там чего на самом деле).

На самом деле да, и слава богу. 0,1 секунды — это ведь тоже очень мало. Мы все видим, что иек прекрасно укладывается в половину, даже будучи безбожно перекроенным, с рассеченным черепом. Что еще нужно добрым людям для счастья? Ну, максимум, деньжат побольше, а от автомата — ничего. :yu:

Radio написал: Мы все видим, что иек прекрасно укладывается

Мы все когда за руль садимся и ключ поворачиваем/кнопку старта нажимаем - получаем заведенный двигатель авто. Но как бы люди устроены так, что их не только звук заведенного двигателя интересует в автомобиле.

А уж много 100 миллисекунд или мало - вопрос отдельный. Ибо интересна не цифра сама по себе, а из чего она складывается. Грубо говоря, можно ли на дешёвой модульке получить быстрое срабатывание. Ибо каждый первый спрашивает, чем автомат за двести рублей отличается от автомата за семьсот рублей.

AKI написал: при любых токах срабатывания ЭМ расцепителя - об этом есть буквы выше. Интересны и малые токи и большие. Механика, должна их отрабатывать.

На верхней границе диапазона тока мгновенного расцепления - несколько миллисекунд. Что касается больших токов, то сгенерить что-нибудь порядка килоампера относительно доступными средствами пока ни у кого не получилось. Да и смысла особого в этом нет. Требуемые 0.4с для АОП поврежденного участка перекрываются с лихвой. Что касается защиты самого кабеля, то конкретное время отключения тоже не имеет особого значения, важно лишь соотношение интегралов Джоуля.

AKI написал: ссылка не вставляется?

Нет. Пишу с планшета, периодически такое бывает. Легко ищется поисковиком. ЕМНИП, канал на ютубе называется "Заметки электрика". Есть несколько роликов, там товарищ гоняет модульные АВ по всем 5-ти точкам.

AKI написал:

Radio написал: Мы все видим, что иек прекрасно укладывается

Мы все когда за руль садимся и ключ поворачиваем/кнопку старта нажимаем - получаем заведенный двигатель авто. Но как бы люди устроены так, что их не только звук заведенного двигателя интересует в автомобиле.

А уж много 100 миллисекунд или мало - вопрос отдельный. Ибо интересна не цифра сама по себе, а из чего она складывается. Грубо говоря, можно ли на дешёвой модульке получить быстрое срабатывание. Ибо каждый первый спрашивает, чем автомат за двести рублей отличается от автомата за семьсот рублей.

AKI, Так все бренды хотят кушать , но кто-то вульгарно говоря хочет - жрать накручивая цену .

dokar, братцы, ну если так подходить, то в этой жизни вообще ничего кроме денег и не интересно будет.

Неужели, постоянно работая с модулькой, ни разу не хотелось понять, что там "под капотом"? Там ведь механики тонкой как в часах напихано. И она разная. И над каждой "загогулинкой" кто-то долго голову ломал.

Неужели настолько мастера-любители/профессионалы забурели, что кроме потертых бумажек ничего знать не хотят?

AKI, заглядывал и и не раз но толку? При нынешнем уровне развития техники внешне можно сделать красиво. А для полноценных испытаний нужна лаборатория которая не у всех есть и выборка автоматов штук по 50 каждого производителя для стат анализа.

AKI написал: Грубо говоря, можно ли на дешёвой модульке получить быстрое срабатывание

И на дорогой нельзя. Раве что в хогвартсе, да и то не каждый день.

AKI написал: Ибо каждый первый спрашивает, чем автомат за двести рублей отличается от автомата за семьсот рублей

Я отвечаю предельно честно: принципиально — ничем. Иногда он бывает даже лучше, чем за семьсот. Народу нравится.

viktorh, любые испытания с изучения конструкции начинаются. Ибо задача не "перепроверить", а увидеть причины (быстродействия, или тормознутости). Ответить на вопросы о накоплении ошибки (есть оно или нет?), о взаимодействии по механике ЭМ и биметаллического расцепителей. И так далее.

А уж тестирование (блэк-бокс) это скукота и рутина. Ну получите вы не 8, а 7 миллисекунд у ИЭК-а. И 4 миллисекунды у Хагера на своем измерителе. И что? Как не разбираясь в механике эти цифры объяснить?

AKI написал: Ну получите вы не 8, а 7 миллисекунд у ИЭК-а. И 4 миллисекунды у Хагера на своем измерителе. И что? Как не разбираясь в механике эти цифры объяснить?

А если получите у ИЭКа 6мс, а у Хагера 7мс? Механика Хагера тупее механики ИЭКа? Как разница в 2-3мс повлияет на потребительские качества АВ? Или Ваш интерес - это просто "наука ради науки"?

СтранникXXI написал: А если получите у ИЭКа 6мс, а у Хагера 7мс? Механика Хагера тупее механики ИЭКа?

механика не бывает "тупой" или "не тупой". Любые показатели в ней объяснимы и измеряемы. Вопрос лишь в инженерной квалификации того, кто с этим работает.

СтранникXXI написал: Как разница в 2-3мс повлияет на потребительские качества АВ?

на картинке у Хагера выше есть ответ. Буквами.

СтранникXXI написал: Или Ваш интерес - это просто "наука ради науки"?

особенности модульки реже или чаще проявляются в потребительских свойствах. Конкретных. Сроке службы, поломках, случайных отключениях и множестве других разных ситуаций.

Напирающий на то, что "все йогурты одинаковы" - как правило ничего в них не понимает и понимать не хочет. А упирающий на то, что и другим ничего знать не надо… закоксовался в своей лени как комар в смоле.