Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов

линия ручной сборки тоже конечно возможна )))

Еще одно видео про автоматизированную линию производства автоматических выключателей.
Снимали асутпшники.

SB3 написал:
x-men, вы нам ИЕК покажите, на Саудовскую Аравию нам всё равно).

SB3, у саудовцев как бы не ABB, но выглядит тоже прилично.

x-men, нас интересует иек). АВВ посмотрели).

x-men,
Пример китайского варианта - этож конвеер просто, где некоторые операции - клепку в данном случае, выполняет пресс. Или в красивых нарукавниках - это роботы? .
По поводу стоимости - не могу ничего сообщить, абсолютно безграмотен в этих вопросах. Думаю что просто не может цена на соседних рынках отличаться на порядок - поэтому и дорого.

SB3, записывайтесь в турбюро и велкам
В октябре группа последний раз была.

x-men написал:
Видео производства индийских автоматов, которые недавно упоминались в теме Абрикоса

x-men,
Вот это очень похоже на то что я видел в АББ. Не один в один, конечно - но все равно круто, считаю. В ролике показаны правда несколько производств разных, я был только на двух.

x-men, не томите, показывайте уже производство, кто там в иеке такой стеснительный до сих пор))).
Заодно о "российских товарах от ИЕК" будет меньше разговоров).

Словно специально для Alexey_Spb, большого поклонника Чак, они подготовили и опубликовали материал о многолетнем успешном сотрудничестве с Legrand
прям так и говорят: CHAC Legrand Group

x-men написал:
Производство автоматов в саудовской аравии. Стандарт корпусов необычный для нас. Видимо что-то у японцев позаимствовано.

x-men, Тут тоже все неплохо, но удивляет что пожадничали и не сделали себе полностью автоматическое производство. С их то бабками.

jaja написал:
CHAC Legrand Group

Тише вы, а то Alexey_Spb не только меандр внесет в свой стремительно разрастающийся черный список, но и легранд тоже.

Вот сижу сейчас на объекте одной баальшой конторы с большой пламенной буквы, которую знают все. От столицы четыре сотни км.
Тут кроме иека только меркурии в иековские же щиты натыканы по всему объекту...

jaja написал:
Словно специально для Alexey_Spb, большого поклонника Чак, они подготовили и опубликовали материал о многолетнем успешном сотрудничестве с Legrand
прям так и говорят: CHAC Legrand Group

Что вы, внимателно прочитал всю статью и не нашел про легранд ни слова.

Зато они в этой статье честно признались что делая автоматы иек они экономят на всем, даже в пластмассу корпусов добавляют рисовую шелуху и сопли.

Разве вы сами не видите это?

SB3 написал:
И продвигают в квартиры 6кА)))

А что тут такого-то, не понял?

Открою стрррашную тайну - у модульки AББ, внутренности на 6кА у всей. 4,5 кА она становится только с помощью маркировки. И поговаривают - что только для нашего рынка. По крайней мере ребята из Беларуси, с которыми был в Германии, сказали что у них нет серий 4,5 кА S, SH и SH-L - все на 6кА. Отличаются исключительно клеммами и наличием отсутствием индикации вкл/выкл. А - еще стыковка с доп аксессуарами отсутствует, да.

Тут как-то вроде тоже вскрытие автоматов АББ проводили( или не тут?), отличий внутри не нашли вроде? Или ошибаюсь?

Alexey_Spb, ну не знаю куда вы смотрите.

x-men написал:
Судя по примерам индийцев и саудовцев, в китае картинка производства может не кисло в натуре выглядеть.

Если бы это было так, картинками и видео были бы увешаны все ИЕК-ресурсы. Этож отличная реклама.
Но чето нет пока.

Radio написал:
Alexey_Spb, ну не знаю куда вы смотрите.

Смотрю на сайт леграна, просто удивляюсь как это чаковцы еще про рыбалку с Путиным не написали. Или про то что благодаря автоматам чак удалась высадка американцев на Луну.

Alexey_Spb написал:
Смотрю на сайт леграна

А почему вы решили, что это должно там непременно отобразиться?

"За последние годы Legrand расширила свой бизнес за счет приобретения компаний в более чем 60 странах". © педивикия.

Вы по ним по всем нашли информацию у леграна на сайте?

Alexey_Spb, Очень интересно,куда поставляют и какой оборот в млп долларов и всё на английском

ebf, Еще бы написали под какими торговыми марками - было бы интереснее.

В Финляндии вовсю Чинт продается, в неспециализированных магазинах.

встречаем ЛЕГЕНДУ!

Она же чак, она же иек, она же шмек...

Тут даже фотки с производства есть!

Legend electric is a wholly owned subsidiary of CHAC group.

Сборка иека-шмека брюнетками:

А где-то на соседней линии собирают легранды.

ebf, так там написано, продажи 50-100 млн. USD в год)

Ну конечно Чак экспортер № 1 низковольтной продукции в какой-то провинции и одна из ведущих компаний всего Китая)))
Продажи всего 60 млн USD в 2007 году и хвастаются, что захватили 30% рынка в РФ на 2008г.)

SB3 написал:
Продажи всего 60 млн USD в 2007 году и хвастаются, что захватили 30% рынка в РФ)

Я же вам говорил, что остальное подделки Сами-то подумайте: всего 60 млн ЮСД, а иек при этом знают во всех укромных уголках необъятной Родины и даже в самой Москве. Аж плюнуть некуда - в иек попадешь.

Radio, да у вас всё подделки).
По сути весь сбыт в РФ, про поставки в Северную Америку и прочие части света - пустой похоже трёп.

ebf написал:
Alexey_Spb, Очень интересно,куда поставляют и какой оборот в млп долларов и всё на английском

ebf, нашел там только Sales Volume, да и то неизвестно какой (указана группа производителей).

SB3 написал:
По сути весь сбыт в РФ

Все 360 млн автоматов в год? Да это и не мало...

Radio написал:

SB3 написал:
По сути весь сбыт в РФ

Все 360 млн автоматов в год? Да это и не мало...

Radio, это откуда вы там цифру такую взяли, похоже при макс. продажах в 60млн баксов по всей продукции чака в год?

SB3, так Алексей же говорил, что они по 10 р. за автомат продают. 6 автоматов за доллар.

Radio, вы тут подтверждаете таким образом слова Алексея СПб, что отпускная цена чака по АВ 10-15 руб.
Как все совпали))). Таким образом вероятно в рознице в сумме достигает 1000% к отпускной цене чака))).
Дааа, интернет страшная сила

SB3 написал:
так там написано, продажи 50-100 млн. USD в год)

280000$ в день вам мало?

SB3 написал:
Таким образом накрутка вероятно в рознице в сумме достигает 1000% к отпускной цене чака))).

Даже если эти ребята будут закупаться в розничном гипере, накрутка один хрен составит порядка 100%, т.к. эти иеки идут в розницу примерно по 60 р. за полюс. Чудо же!

Radio, ну по 60 руб это уже левак в розницу, по ссылке 86 р за 10 шт - спец. предложение).

SB3 написал:
ну по 60 руб это уже левак в розницу

Нифига не левак, самый что ни на есть всамделишный иек. Вы просто наткнулись на излишне хитрожопых продавцов.
Сами-то поди в курсе, какая накрутка на отвертки?

ebf написал:

SB3 написал:
так там написано, продажи 50-100 млн. USD в год)

280000$ в день вам мало?

ebf, мало, если верить производителю про направления экспорта). И вы снова передернули,ну сколько можно?)
280000*365=102,2 млн, у них реальная цифра - 60))), потому что писать продажи в год 50-100 млн - это на дебилов рассчитано).
Они там что, не знают сколько продали три, четыре, два года назад?)).

Radio, на китайские отвертки - очень большая накрутка))).

SB3, да и на некитайские немаленькая. ))))) Кстати, такие еще существуют?

Radio, на немецкие - небольшая

SB3, ага, да... "вот на эти 2% и живу". © ))))

SB3, Вы просто Фома неверующий,ничему не верите.Точнее так, вы верите в то ,во что вам удобнее.

ebf, я вам конкретные цифры назвал, а не занимался голословными, в отличие от вас, обвинениями).

Radio написал:
Все 360 млн автоматов в год

Этого не может быть. Немецкий АББ например делает около 3 млн. полюсов в год, и считается что это сильно дохера. По объемам поставок АББ входит в тройку лидеров почти на всех рынках где присутсвует.

fiber написал:
По объемам поставок АББ входит в тройку лидеров почти на всех рынках где присутсвует

это вам в абб сказали? еще наверное и слайды с долями рынка других игроков показывали )

Radio, ну вот оно). Говорите растут продажи "китайцев"

сократились в текущем году сети Opel (-87 центров) и Chevrolet (-42 центра), при этом немецкая марка оставила только сервисные центры. Также сократились сети Great Wal (-23 центра), SsangYong (-22 центра), Honda (-15 центров), Changan (-11 центров) и Chery (-11 центров).

Китайский бренд JAC ушел с российского рынка, при этом в начале 2016 года ему принадлежало 22 дилерских центра.

SB3, невелика печаль, вазы надо юзать.

jaja написал:
это вам в абб сказали

Нет конечно. В ИЕКе.

Вам то небось голоса в голове подобную информацию про ИЕК сообщают? Или как?

Radio, да не, китайцы будут юзать) Ученые: К 2050 году китайцы станут вторым по численности народом в России

SB3 написал:
Более других сократились в текущем году сети Opel (-87 центров) и Chevrolet (-42 центра), при этом немецкая марка оставила только сервисные центры.

Ну эти то бренды ушли потому как GM встал на лыжи, не сами по себе. Я уж не помню - это в рамках санкций типа, или так?

fiber, продажи никакие ,машины фигня), Каптива - три поломки за три месяца, авто на гарантии - течь масла из передней крышки двигателя, замена регулятора ( или датчика) давления топлива, замена ТНВД ( если признают не гарантией - район 120000 р. ремонт). Седаны "Инсигния" их стоят, по словам сервиса, с проломленными блоками цилиндров, типа детонация - якобы топливо виновато))) И т.д.

fiber написал:

jaja написал:
это вам в абб сказали

Нет конечно. В ИЕКе.

Вам то небось голоса в голове подобную информацию про ИЕК сообщают? Или как?

fiber, вот вы грубите, а меж тем, по версии самих себя все молодцы и лидеры рынка
(пусть порой речь идет о каком нибудь рынке в ачхой-мартане, но ведь лидеры же)

jaja, ну надо же гуглить)

Компания стремится продолжать инвестировать средства в исследования и разработки: по 1,5 млрд долл США в год, или около 4% от общей выручки компании

Что там Чак с объемом годовых продаж 60млн. баксов, если им верить?)

И к примеру)
Компания АББ в Украине получила 77 млн. долларов дохода в 2014 году, что на 17 % меньше, чем в 2013 году.

Ну и по ЕКF нас просветите, как там окончилась их борьба, которой они планировали заняться в 2008?) Заодно про "экспансию ИЕКа в Европу" не забудьте поведать)

jaja написал:
вот вы грубите

Я вот даже не начал еще, если честно.
Тем не менее очевидную фигню - могли бы и не спрашивать.

АББ, лично мне не признался таки что они - лидеры рынка. Но в тройке - и не стесняются.

SB3 написал:
нвестировать средства в исследования и разработки: по 1,5 млрд долл США в год,

они же не в нашей стране исследованиями и разработкой занимаются, так что какая нам печаль?
и потом, вы же не знаете что они там исследуют. а скорее всего то же, что и автопроизводители: - как делать говно за копейки, выдавать его за высококачественный продукт, продавать втридорога и не нести никаких обязательств.

SB3, Какое все ваши спичи и особенно последний имеет отношение к качеству или не качеству ИЭК? Скажите честно,вы работали с продукцией ИЁК или вам просто не нравится jaja и Radio и вы просто огрызаетесь.Откуда у вас такие познания о качестве ИЕК?

SB3 написал:
Ну и по ЕКF нас просветите, как там окончилась их борьба, которой они планировали заняться в 2008?) Заодно про "экспансию ИЕКа в Европу" не забудьте поведать)

подожду отчетов о финансовых успехах и инвестициях астро-узо )

SB3 написал:
омпания стремится продолжать инвестировать средства в исследования и разработки: по 1,5 млрд долл США в год, или около 4% от общей выручки компании

Ну тут надо понимать что AББ таки 125 лет недавно стукнуло, и с ними в принципе мало кто может тягаться в плане R&D - наверное только Siemens и GE. И ассортимент продукции у них не сопоставим cо всеми китайцами вместе взятыми.

Мне ИЕКовские продаваны ( мы у них витую пару покупаем, iTK называется) как-то рассказывали что основное, с чем ИЕК зашел на наш рынок - оболочки, сиречь - щиты. А модулька появилась позже, до кучи - чтобы линейку ассортимента "приличную" показать. ну а там пошло-поехало.
Оболочки у них некоторые даже и ничего, кстати. Несложные, но иногда - вполне .

ebf, да я бы про качество иек тоже бы послушал от тех, кто там работает), а не тех кто тут балаболит).
И по поводу претензий моих к иек - сразу видно, что вы как всегда - "не читал, но скажу"
К примеру про селективное УЗО я тут всем говорю "поставьте что-нибудь , в крайнем случае хотя бы ИЕК - всё лучше, чем ничего")
И если Радио признает, что иек не дотягивает до АВВ, а дотянул - стоил бы столько же, то какие ко мне претензии?

fiber написал:
мы у них витую пару покупаем, iTK

кстати, зачем?
они с хиперлайном всё тягаться собирались. типа те канада, а мы россия и в китае заводы стена в стену )

jaja написал:
кстати, зачем?

Для наших задач, она вполне подходит - мы временные сети строим, максимум на пару месяцев - потом под снос. С качеством пока все нормально - и медная, и сечение не занижают. Сертифицировать сеть правда ни разу не пытались - не нужно. Как дальше будет - жизнь покажет. Не первые, не последние .
Пытаются они конечно продавать ее по цене Молекса, а то и дороже - ну тут вопрос торга.

Alexey_Spb написал:

jaja написал:
Alexey_Spb, покажите реализованный проект. например панельную пятиэтажку о шести подъездах обычное же дело.
там всего-то 5х6=30 щитов
или подобный распространенный дом после капремонта. сейчас же всех обязали платить на него взносы.

Вы меня спросили есть или нет, я вам ответил что есть.

В лучших традициях Геббельса вы снова пытаетесь подменить понятия.

Alexey_Spb, именно, что нет.
попробуйте хотя бы установить его в нищу вместо такого

ограничить доступ к каждой из трех секций, обеспечить возможность снятия показаний с ипу и возможность щелкать автоматами.

SB3 написал:
Китайский бренд JAC

Не напоминает ли это другой китайский ЧАК?

jaja написал:
попробуйте хотя бы установить его в нищу вместо такого

Ладно, не спорю, иек силен в сфере замены старого овна на свежее овно под маркой ИЕКъ.

А вот как обстоят дела у них в остальном?

SB3 написал:
jaja, ну надо же гуглить)

Компания стремится продолжать инвестировать средства в исследования и разработки: по 1,5 млрд долл США в год, или около 4% от общей выручки компании

Что там Чак с объемом годовых продаж 60млн. баксов, если им верить?)

И к примеру)
Компания АББ в Украине получила 77 млн. долларов дохода в 2014 году, что на 17 % меньше, чем в 2013 году.

Ну и по ЕКF нас просветите, как там окончилась их борьба, которой они планировали заняться в 2008?) Заодно про "экспансию ИЕКа в Европу" не забудьте поведать)

SB3,

китайцы изголяются только в бытовой сфере, называя себя "лидерами российкого рынка".

При том забывая что "домашний рынок" это, дай Бог, 2-3% от всего рынка АВ, а оставшиеся 97% - это промка, куда чакоиеку вход закрыт навеки.

"Мяч" сейчас на стороне китайцев. Еще недавно дяди Ляо и носа не высовывали наружу, а теперь скупают по миру кучу месторождений полезных ископаемых, целые производства, на Луне ползает их "нефритовый заяц" и т.д.
Они съели Hammer, Saab, Volvo и не подавились. Вон, даже приобрели доли в Inter, Milan и Manchester City. Нет объективных сомнений в том, что они окончательно не съедят со временем того же Шнайдера, Легранда, Сименса или ABB, заполучив себе не только их отлаженные производства с людьми и бренд, но и права на все их технические решения. Переназовут их, соответственно, Чаком, ИЭКом, Ляо и т.д. Нельзя зарекаться о том, что им куда-то закрыт вход "навеки".

Alexey_Spb написал:
а оставшиеся 97% - это промка, куда чакоиеку вход закрыт навеки.

Ну понятно, что можно просто игнорировать и делать вид, что их не существует.

Radio, больше скажу, тут даже печатают кактусами и нвпринтом. И не потому что админ на рынок бегает, тут все поставки централизованы.
А разгадка одна - бабло. И, с недавних пор, немножко политики.
Это в Москве от модульки китайской нос по привычке воротят, легран им подавай, а тут не до жиру особо.

Alexey_Spb написал:
"домашний рынок" это, дай Бог, 2-3% от всего рынка АВ, а оставшиеся 97% - это промка

то-то европейцы все больше напирают на домашние серии.
вот и легран тоже

а ведь у них еще и tx есть который тоже не для промки, если чо. да, в общем то как и весь легран.

jek, ну, это будет как и всё остальное, купили они Nokia и что?) Купили они "Сааб" - он снова стал у нас продаваться?)
"Вольво" легковые тоже не очень идут, видел новый ХС-90 уже в Мск на дороге или как он -жуть смотреть).

Вот как можно такую рекламу подавать ?) Или я может чего-то не понимаю?)
Тоже наверное как в иеке - "у нас команда профессионалов"))

SB3, может это специально так задумано, чтобы вы боковым зрением заметили и возбудились?