Ключевые моменты бытовой электрики

ebf написал:

Alexey_Spb написал: Просто достали однотипные вопросы в темах про щитки..может их меньше станет.

Так вы бы перевели западные нормы,там всё расписано,что с чем,где и как

ebf, какие нормативы, например?

Я скорее исходил из своей практики и наработок форума.

Alexey_Spb, Немецкие или французские ,вплоть до количества розеток.Без подколов,ну если вы действительно решили провернуть такую работу

А ссылку можно?

Да и пока речь не шла про розетки, только про группировку их на одном кабеле от щитка.

Если есть и на это нормативы, приведите пожалуйста, будет интересно почитать.

Alexey_Spb написал: А ссылку можно?

Да и пока речь не шла про розетки, только про группировку их на одном кабеле от щитка.

Если есть и на это нормативы, приведите пожалуйста, будет интересно почитать.

Alexey_Spb, вы вот писали в начале вашей статьи : "Когда я проектирую электроснабжение для моих заказчиков, я использую расчеты, методики из нормативов,..." Я всю статью читать не стал, т.к. в самом начале увидел, что нормативами там и не пахнет. Всё что написано - ваше личные убеждения, основанные только на ваших предпочтениях. Например, вы запрещаете объединять розетки и освещение в одну группу. Ну и так далее. Убрали бы тезис про нормативы, А?

Грэй написал: личные убеждения, основанные только на ваших предпочтениях

и на форумной ереси типа неотключаемых линий )

Alexey_Spb вот, держите ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....... и еще, а то никто ведь и не скажет )

• Потребители, подключемые через
• рассчитаны обычно на на 20-32А
• и заодно съэкономили по максимуму
• на зону приготовения пищи
• можно съэкономить на
• две зоны - хону отжыха и зону приготовления
• Аквариум, «неотклчаемая линия»
• требуется отдеьная линия
• при отъекзде просто
• кто не занимается электикой профессионально

ах-да. нормальный текст электротехнической тематики стоит тысяч 8 рублей за 4500 знаков. автор, чтобы поделиться с аудиторией мс своими мыслями и видением прекрасного, надолбил забесплатно почти 20.

Господа, что мешает обсуждать статью в комментариях к самой статье?!

333vs333, чтобы у тех, кому автор адресовал пост, оставалась возможность высказаться. а здесь, старшие товарищи, как вы любите, все потрут. но потом.

Alexey_Spb написал: Просто достали однотипные вопросы в темах про щитки..может их меньше станет.

Наивный. :)

bnmuyt написал: Наивный. :)

Да ладно, зато теперь можно будет посылать ТСов на RTFM )

Мож не надо текст резать, а закинуть на файлохранилище и ссылочку сюда. Кому интересно скачает и почитает. А там и покритиковать можно.

ebf написал: Так вы бы перевели западные нормы,там всё расписано

Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?

Radio написал: Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?

Да в принципе наши нормы переписаны с них, с маленькими изменениями.Но то что касается жилья, то наши нормы просто отстали на много, ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка и многое другое, короче всё то о чём спрашивают на форуме.Даже расчёт количества дифзащиты у них есть, как в печатном так и в программном варианте .Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года. Короче не надо выдумывать велосипед, бери и делай :)

ebf написал: Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года.

У кого "у них"?

Напомнило фильм "На море" : — слушайте, а давайте тогда украдем ИХ машину!
— чью их? — ну их! Буржуев!

ebf написал: ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка

А кто вам сказал, что у них это всё прописано наилучшим образом? Может, как раз, там всё оставляет желать? :)

Кроме того, они сами толком разобраться не могут как правильно, поэтому у каждого из них свои собственные нормы, правила, поверья, мифы и обычаи. :)

P. S. К слову, тут весьма прозрачно прослеживаются аналогии с религией. Общеизвестно, что на разных территориях земного шара преобладают различные формы поклонения Высшей Силе, подчас доводящие своих приверженцев до крайней степени личной неприязни - взаимного выпиливания. На что самому Господу откровенно наплевать.

В точности то же самое мы наблюдаем и в мире электричества, которому глубоко безразличны и форумные, и межгосударственые срачи, а равно нормативы любого толка.

Radio написал: Кроме того, они сами толком разобраться не могут как правильно, поэтому у каждого из них свои собственные нормы, правила, поверья, мифы и обычаи.

Ну насколько я знаю, то в Европе есть два варианта норм, один основан на французском NFC, другой на немецком VDE.

Radio написал: А кто вам сказал, что у них это всё прописано наилучшим образом? Может, как раз, там всё оставляет желать?

Ну такое мнение имеет право на жизнь.но если их нормы не правильные, то тогда и то что они делают для дома и семьи, тоже не правильно.Каждый производитель под эти нормы предлагает свою продукцию из каталога и даёт рекомендации по выполнению этих норм ,на основе своей продукции .Я же не заставляю вас исполнять их нормы :)

ebf написал: то тогда и то что они делают для дома и семьи, тоже не правильно

Ну в общем-то они делают для дома и семьи много неправильного, это общеизвестно. Я не думаю, что именно в плане электроснабжения у них в семейно-домашней сфере всё очень хорошо.

Radio написал: Я не думаю, что именно в плане электроснабжения у них в семейно-домашней сфере всё очень хорошо.

Ну для этого надо сравнить их решения и наши отечественные ,лично я, использую их решения, потому как они мне более подходят. Во всяком случаи какие номиналы автоматов ставить и сколько использовать УЗО и какое количество АВ можно ставить под это УЗО,я возьму у них ,как у первоисточника .Ну это мой выбор :)

Давайте напишем свои нормативы. Предлагаю начать сразу здесь.

1. Отдельная Линия для печки. кабель 4х2,5 , автомат 25 А. (голосовать)

4. . . . . . . . .

Когда появятся "нормативы электрики мастерсити", все другие нормативы и тёмные непонятные места в них пойдут лесом, срач в темах упадет до минимума, останется одна большая тема и один большой большой срач..

Грэй написал: Когда появятся "нормативы электрики мастерсити", все другие нормативы и тёмные непонятные места в них пойдут лесом, срач в темах упадет до минимума, останется одна большая тема и один большой большой срач..

Спаси и сохрани

ebf написал: лично я, использую их решения, потому как они мне более подходят.

Лично вам, наверное, следует обратить внимание не на западные, а, скорее, на ближневосточные решения?

Radio написал: а на ближневосточные решения?

Да с радостью ,но живя в Сибири, оно мне надо?

ebf, а Хайфа теперь в Сибири чтоли? :eek:

Radio, Она в Израиле, но почему она всегда высвечивается в профиле не понятно, где бы я не находился в данный момент .Видимо это судьба :)

Чтобы ввести у нас западные нормы и они работали, у нас дня начала быть западный менталитет. Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3, то даже вообще не думаешь о том чтобы подключать розетки полторашкой как это написано на упаковках легранд.

Alexey_Spb написал: Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3

Алексей, где в Москве купить такой кабель? То, о чем Вы пишите, требует экспериментальной проверки. Готов сделать "тестовую закупку".

Alexey_Spb написал: Чтобы ввести у нас западные нормы и они работали, у нас дня начала быть западный менталитет. Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3, то даже вообще не думаешь о том чтобы подключать розетки полторашкой как это написано на упаковках легранд.

Alexey_Spb, Ну я думаю с таким занижением вы погорячились,во вторых на упаковке Легранла указан минимальный размер сечения для подключения,в третьих использование в своей работе,западных нормативов ,по жилищной электроустановке, никак не зависит от сечения кабеля,а вот от менталитета,что МЫ САМИ С УСАМИ зависит точно

ebf написал:

Radio написал: Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?

Да в принципе наши нормы переписаны с них, с маленькими изменениями.Но то что касается жилья, то наши нормы просто отстали на много, ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка и многое другое, короче всё то о чём спрашивают на форуме.Даже расчёт количества дифзащиты у них есть, как в печатном так и в программном варианте .Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года. Короче не надо выдумывать велосипед, бери и делай :)

ebf, у нас есть свод правил СП 31-110-2003. Да, он 2003 года, но там расписано все, о чем Вы говорите.

Dennis_A, Да вы что,правда что ли ,ну давайте сравните для начала,а потом напишите,что расписано,а что нет :)

ebf, практически все, о чем спрашивают тут на форуме - расписано.

количество розеток - раздел 14 и освещения - разделы 4, 10 количество линий на оборудование, какое оборудование требует отдельные линии - раздел 9, номиналы автоматов - раздел 11, количество розеток на одной линии - можно ориентироваться на раздел 8, конфигурация щитка - ГОСТ 32395-2013

Данный свод правил - на то он и "свод", что там собрана выжимка из ПУЭ, ГОСТов, ПТЭЭП и т.п.

Более того, электроустановки на территории России должны соответствовать нашим ГОСТам и правилам.

Dennis_A, Вот зачем вы это пишите.я это знаю,вы их сравните,а потом обсудим тоже самое или нет