Дилемма: фотоаппарат или видеокамера?

to snake777

что зум 3х предпостительнее 4х? А в характеристиках вроде размер объектива то не указывается?

Увеличение зума снижает качество объектива. Чтобы сохранить светосилу и увеличить при этом зум приходится использовать больше линз, больший размер линз, качество стекла должно быть выше, более высокие требования предъявляются к точности сборки. Все это, разумеется, сильно отражается на цене, весе и габаритах объектива. Между 3x и 4x разница не очень велика, но большая разница уже существенна. В характеристиках указывается опосредованная характеристика размеров объектива - светосила, т.е. максимальная диафрагма, когда искажения еще укладываются в стандарты.

Как так ведь у фотиков то чуть подороже кенона530 ,например тот же кенон540 видео 640х480 и ФПС нормальный,а у видеокамеры до 11т.р. такое же разрешение то ,так зачем покупать видеокамеру,если фотик так же снимает)??

Попробуйте снять фотоаппаратом не ролик на 3 минуты, а полноценную запись часа на полтора. Или использовать фотоаппарат для репортажной записи видео, например, на каком-нибудь празднике, свдьбе и т.п. Сразу поймете.

а объектив у 610 или 530 лучше, ведь у 530 светосила то от 2,6 а не от 2,8 ...?

Светосила - это максимальная диафрагма, при которой аберрации (искажения) еще укладываются в стандарт. В обозначениях чем больше число, тем меньше отверстие, т.е. тем меньше диафрагма. Соответственно, светосила 2.6 лучше чем 2.8. Но это еще не все. Диапазон фокусных расстояний у 530 и 610 одинаков - 35..140 мм в пленочном эквиваленте. Но. Чем больше зум, тем меньше светосила. Если на минимуме, т.е. 35 мм, светосила у 610 и 530 равна, соответственно, 2.6 и 2.8, то на 140 мм (зум на максимуме) светосила будет уже 4.1 и 5.5, т.е. разница стала еще более заметной.

а чем олик190 хуже кенона530?

Кстати, у 190 Олимпуса зум всего 3-кратный, но светосила на минимуме 3.1, а на максимуме уже 5.9. Т.е. по характеристикам объектива он явно проигрывает Canon 530, не говоря уже о 610.

Эту модель отпугивает покупать что она старенькая и 5мп,а также дисплей не велик...позорно потом будет перед людьми, за такие деньги...

Вам, извининяюсь, снимать надо, или перед людьми хвастаться крутым аппаратом?

почему же скидки НГ разве плохо? а в каких числах тогды покупать предпостительно убдет,в феврале наверное?

Если нет желания сильно затягивать с покупкой, оптимально в конце января - начале февраля. По новогодним скидкам вот самый свежий пример, сегодня рассказали. Открылся у нас не так давно новый магазин игрушек, типа детского мира. И с месяц назад туда пришли одни знакомые, семьей, муж с женой и сын лет 3 или 4. Сыну там сильно понравилась одна машинка, которая стоила около 600 рублей; родители его как-то там отвлекли, а сами решили подарить ему эту машинку на новый год. Но купить в сразу же или в ближайшие дни не догадались. И вот приходят они в этот магазин на днях, вчера, кажется. Машинка в наличии. Только было уже собрались ее купить, но увидели ценник и просто ахнули. Там красовались цифры 1990 руб (!!!), а невдалеке висел плакат, скидки сколько-то там процентов.

ты в этом уверен на 100%??

Да. Только надо регулярно отслеживать цену и наличие в магазинах. Чем дольше ждать, тем больше будет падать цена и тем быстрее она будет падать. Правда, если слишком затянуть, данная модель может просто исчезнуть из продажи, ее вытеснит более новая.

snake777 написал : что 610 быстрее готовится к фотографированию чем 540?
мне нужно выбрать из 540 и 530 ,что посоветуете? как понять низкое разрешение дисплея?

Вам не зря рекомендуют обратить внимание на серию А6хх - качество фото - гораздо лучше, именно благодаря бОльшему сенсору и, как следствие, более качественному объективу - меньше т.н. "кроп-фактор", при таких физических размерах, это актуально даже для формата А6 - проще говоря, иаленький объектив даёт более грубое изображение, физику не обманешь, по крайней мере нынешними средствами... Кроме того, питание у А5хх от 2-х батарей, у А6хх - от 4-х, вот она где, скорость - очень заметно при работе вспышки, хотя, вроде скорость серийной съёмки и близка. Поворотный дисплей тоже очень удобен, при съёмке, например в толпе. Т.ч., рекомендую подумать, причём, если удастся найти А610, можно смело брать, не оглядываясь на Мп. Видео, при нормальном освещении, на мой взгляд, приемлемое. Правда, разиеры, конечно, у 6хх побольше.
Вполне достойные аппараты у Олимпуса и у Фуджи, вот только формат памяти, в них применяемый, как-то не слишком распространённый, возможны проблемы с совместимостью...

snake777 написал : Эту модель отпугивает покупать что она старенькая и 5мп,а также дисплей не велик...позорно потом будет перед людьми, за такие деньги...

Серия А6хх не такая уж старенькая, просто 610-й её открывает, величина дисплея... - помяните моё слово, наиграетесь и начнёте пользоваться видоискателем - так быстрее, а возможность поворота сильно расширяет возможности, тем более, дополнительная защита экрана - когда он закрыт.

Alex___dr написал : Вопрос спорный, если надо снимать удалённый объект, то лучше зум 12х с 5 мегапикселями, чем зум 3х с 7 мегапикселями. Фото сделаны Canon PowerShot S2 IS.

Я, наверное, не совсем понял задачу.. Т.е. если нужно получить удаленный обьект в определенном разрешении? Тогда без вопросов, и спору нет, 7мпх3х против 5мпх12х и близко не стоит. Не вытягивать же резамплом и шарпом наш удаленный обьект с 7мп в фотошопе..
Или же я все-таки не понял задачу..

Ну в S2 обьктивчик то вероятно получше всех 5хх и 6хх будет.. Хотя в двух последних фотографиях у Вас диафрагма открыта вовсю:)

Dron@ написал : Серия А6хх не такая уж старенькая, просто 610-й её открывает...

Так и я о том же, уже 5 раз сказал.. У нашего студента бюджет жмет, (я так думал, по крайней мере), теперь он понтоваться перед друзьями хочет, суперновой моделью - 36х24мм + f1.0 + 18-400 + 16мп + видео DV PRO качества, за 200$.

так чем же я не понял объектив у 610 лучшечем у 530?

IS написал :

IS написал : Если на минимуме, т.е. 35 мм, светосила у 610 и 530 равна, соответственно, 2.6 и 2.8, то на 140 мм (зум на максимуме) светосила будет уже 4.1 и 5.5, т.е. разница стала еще более заметной.

а что разве при увеличении зумом светосила уменьшается?ведь нужно то наверно в основном минимальное число... значит перед НГ лучше всегда воздерживатся от покупок? почему тогда в иностранных странах всё сметают,да и у нас очереди в магазинах появляются?

Dron@ написал : наиграетесь и начнёте пользоваться видоискателем - так быстрее,

в смысле оптическим чтоли? а в объективах и у 610 и у 530 у обоих стекло ведь? или разное оно?

IS написал : оптимально в конце января - начале февраля.

значит до конца января лучше ждать?

IS написал : Увеличение зума снижает качество объектива. Чтобы сохранить светосилу и увеличить при этом зум приходится использовать больше линз, больший размер линз, качество стекла должно быть выше, более высокие требования предъявляются к точности сборки. Все это, разумеется, сильно отражается на цене, весе и габаритах объектива. Между 3x и 4x разница не очень велика, но большая разница уже существенна.

Эти рассуждения могут иметь под собой какую-то основу только для случая "при прочих равных условиях". А в общем случае заявить, что данный 10х зум однозначно хуже этого 3х имея ввиду только этот признак, слишком самонадеяно. Ситуация, когда ультразум представляет собой вполне приличный объектив, а некоторый 3х (да хоть фикс) откровенное барахло, вовсе не надумана.

snake777 написал : ...а что разве при увеличении зумом светосила уменьшается?ведь нужно то наверно в основном минимальное число...

Нужно то оно нужно, да только практически у любого объектива на минимальной диафрагме будут максимальные искажения. Но светосила уменьшается, конечно, не из-за этого, а по простому физическому закону: освещённость детектора падает пропорционально квадрату увеличения. Чудес не бывает, чтобы иметь неизменную светосилу необходимо иметь соответствующий запас и пропорционально компенсировать падение освещённости. Для компактных камер иметь подобный запас обычно слишком большая роскошь, хотя такое случалось в Panasonic DMC-FZ1, например.

to snake777

Так, похоже надо вначале определиться что есть светосила.

Есть такой параметр - диафрагма. Он показывает отношение фокусного расстояния к диаметру открытого отверстия в объективе. Поэтому чем больше число, тем меньше диаметр отверстия. У любой оптической системы, начиная от простейшей линзы и заканчивая мощным объективом, где этих линз десятки, есть одно общее свойство. Чем большая площадь линз(ы) используется, тем больше вылезают всевозможные искажения. Т.е. если мы поставим диафрагму, скажем, 11, отверстие будет очень небольшое, использоваться будет только небольшой участок в середине объектива и искажения будут минимальными. Поставив диафрагму 2, мы задействуем гораздо большую поверхность объектива, искажения при этом значительно возрастают. Так вот, светосила показывает, при какой диафрагме искажения хотя и заметны, но находятся еще в пределах некой нормы. Причем искажения (аберрации) бывают двух видов - геометрические и хроматические, т.е. искажения геометрии изображения и искажения передачи цвета. Увеличить светосилу можно только улучшением объектива, т.е. используя линзы большего диаметра, используя более качественное стекло и т.д., что, безусловно, значительно сказывается на цене.

так чем же я не понял объектив у 610 лучшечем у 530?

Тем что у объектива 610 больше светосила, т.е. при равной диафрагме искажения будут меньше, чем у объектива 530.

а что разве при увеличении зумом светосила уменьшается?ведь нужно то наверно в основном минимальное число...

При зуммировании искажения увеличиваются, стало быть, для сохранения искажений в допустимых рамках приходится уменьшать диафрагму. Т.е. светосила уменьшается. Ну а по минимальным числам, это кому что нужно. Если есть зум, им имеет смысл пользоваться - иначе какой смысл за него переплачивать. А важно то значение светосилы, которое актуально в данный момент, т.е. в зависимости от текущего положения зума.

значит перед НГ лучше всегда воздерживатся от покупок? почему тогда в иностранных странах всё сметают,да и у нас очереди в магазинах появляются?

Очереди у нас появляются просто потому, что надо что-то дарить к празднику, вот люди и бегают по магазинам, потеряв голову и сметая все подряд. Продавцы активно этим пользуются, применяя любые способы (иногда на грани закона) заманивания покупателей и выкачивая из них максимум денег. За рубежом культура торговли гораздо выше и там проводятся честные распродажи, т.е. реально сбрасывают цену. Причем распродажи проводят не перед праздниками, а после. У них главный праздник - рождество (25 декабря), подарки дарят именно на рождество, а распродажи начинаются уже после, а нередко уже и после нового года.

значит до конца января лучше ждать?

Однозначно. Народ потратил основную массу свободных денег на подарки, т.е. в декабре, поэтому в январе всегда обвальный спад продаж и продавцы идут на все чтобы у них купили хоть что-то. Кроме того, перед новым годом подчищаются все склады, поэтому до примерно 15-20 января ассортимент крайне беден, а вот на конец января как раз приходятся новые поставки, ассортимент резко расширяется.

to A-Nippel

Эти рассуждения могут иметь под собой какую-то основу только для случая "при прочих равных условиях". А в общем случае заявить, что данный 10х зум однозначно хуже этого 3х имея ввиду только этот признак, слишком самонадеяно. Ситуация, когда ультразум представляет собой вполне приличный объектив, а некоторый 3х (да хоть фикс) откровенное барахло, вовсе не надумана.

Речь о том, что объектив с бОльшим зумом требует бОльших вложений для достижения того же качества. Поэтому ситуация, когда объектив 10x будет лучше чем 3x вполне реальна, вот только их цена будет различаться на порядок.

Шнек, ничего, если я в твоей ветке спрошу ? Не подскажете, сколько может стоить никон 5000 сейчас(модель 2002 года стоила килобакс) и стоит ли его рассматривать как альтернативу современным мыльницам, например, кэн 630. Я в руках никон подержал всего день, мнение неоднозначное. С одной стороный это полупрофессиональная камера 5 мпикс с матрицей 2/3, http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=199&page=2#listStart С другой стороны у нее есть недостатки той эпохи - невысокий iso (реально 200), малый дисплейчик, медлительность, слабый аккум, видео.. никакое, меню и мануал - инглиш(голову сломаешь), карта памяти в комплекте 256 и 32 и есть ли на него карты в продаже не знаю. С другой стороны с нее должны получаться качественные снимки, при достаточном освещении, чем у 630-го, есть RAW, но на бумаге еще не печатал. А на экране компа... так на таком разрешении цифровые фотки красиво смотрятся.
Мне как "зенитчику" важен видоискатель.
Но заметил, что несовпадение полей оптического видоискателя и экранчика (в видоискателе обрезано поле), слышал о таком косяке у кэнонов с видоискателями(а может у всех мыльниц ?). А после прочтения этой ссылки - подумал, не разочаруюсь ли я вообще качеством нынешней бюджетной цифры ? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:17178 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:17178 сколько бы вы за никон дали ?

2IS "Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?" (CR) :) 2snake777 Третья тема, постов не одна сотня, а прогресса нет.
Никто однозначно не скажет, что конкретно вам надо купить. Могут лишь расставить по ранжиру свои предпочтения. Купил человек Кэнон - ему нравится Кэнон, купил Олимпус - хвалит Олимпус, и так далее. Все они хороши по-своему.

is написал : Тем что у объектива 610 больше светосила, т.е. при равной диафрагме искажения будут меньше, чем у объектива 530.

разве диафрагма и светосила,не одно и тоже??? почему иногда на автомате днём получается затемнённый снимок, из-за того что автоматика не успела настровить а я уже чикнул чтоли?

is написал : череди у нас появляются просто потому, что надо что-то дарить к празднику, вот люди и бегают по магазинам, потеряв голову и сметая все подряд.

а зачем вообще на НГ что то дарить,разве такая культура,ведь это не день рождения... а димсплей у кенон530 правда плохой?

to snake777

разве диафрагма и светосила,не одно и тоже???

Светосила - это максимально возможная диафрагма (максимально по размеру, а не по цифре).

почему иногда на автомате днём получается затемнённый снимок, из-за того что автоматика не успела настровить а я уже чикнул чтоли?

Да, скорее всего несколько не адекватная или же медленная работа автоматики. Если аппарат вначале направлен на свет, а затем, прямо перед съемкой, в более темное место, сложно сказать как поведет себя автоматика в данном конкретном аппарате.

а зачем вообще на НГ что то дарить,разве такая культура,ведь это не день рождения...

Традиция такая. Ну подарки еще ладно, я вот совершенно не могу понять традиции напиваться по праздникам до свинского состояния.

а димсплей у кенон530 правда плохой?

Ну что значит плохой? Бывают большего размера, бывают большего разрешения. Дисплей все равно вторичен, первичны характеристики и качество съемки.