Замена воздуха в стеклопакете на углекислый газ

Викторыч, иными словами - коэффициент теплопроводности нельзя смотреть изолировано от механизма переноса тепла. Он показывает только изолированную эффективность материала. Но как мы видим - для прогрева воздуха в различных приложениях - там все работает хитрее и площадь - прежде всего

В современных оконных конструкциях львиную долю теплопроводности занимает передача тепла излучением. Вот о чём Вам Владимир толкует. Хотя насчёт абсолютной незаметности эффекта он не прав, уж 10% по сравнению с воздушным заполнением точно будет.

А насчёт незаметности роли рамок стеклопакетов в передаче тепла правы Вы. Пластиковыми их стали делать не для роста энергосбережения, а чтобы окна по периметру не обмерзали из-за локального минимума температуры внутренней поверхности стеклопакета по краям, т.е. чтобы убрать этот минимум.

Sergei789 написал : если сами попробуйте разобраться в вопросе - поймете, что эта штука работает только в жару и защищает от солнца, эффективность его против холода - ноль целых хрен десятых

Я уже давно разобрался, на практике. А вот Вы пока теоретик, то есть тот самый

Sergei789 написал : лох

Викторыч написал : Если запретить воздуху перемешиваться, то да

Вооот. Пришел умный человек и все обозначил.

Sergei789, Прочитайте про механизмы теплообмена. Сами все поймете. А то уперлись в теплопроводность. А природа - она многообразнее!

psnsergey написал : Хотя насчёт абсолютной незаметности эффекта он не прав,

Эээ.. не надо сочинять! Я так не утверждал! Тут все слова записаны!

Sergei789 написал : Перенос тепла будет производиться исключительно конвекцией

Sergei789 написал : коэффициент теплопроводности нельзя смотреть изолировано от механизма переноса тепла

Вроде сами все понимаете, тогда почему не хотите понять, что хоть теплопроводность у СО[SUB]2[/SUB] примерно в 2 раза ниже чем у воздуха, но теплопередача стеклопакета заполненного СО[SUB]2[/SUB] не будет ниже в 2 раза. Там разница будет может в единицы процентов

Викторыч написал : тогда почему не хотите понять

Щас поймет. Уже разжевали.

Да не единицы процентов, а около 10%. Не меньше, полагаю. Считать лень. :) Поэтому предлагаю посмотреть эффект от аргона - он порядка 20% в однокамерном и порядка 10% в двухкамерном СП.

беру тайм-аут :) понятия не имел, что в диапазоне -40+40 по цельсию тепловое излучение играет такую огромную роль. Надо это все переварить, все равно концы с концами пока не сходятся

psnsergey, спасибо!

P.S. ну т.е. с лампой накаливания, солнцем и проч. - все понятно. но чтобы радиатор в 80 градусов отдавал 50% через тепловое излучение - это для меня новость.

Ага, и сделать пипку в стеклопакете, для пополнения СО2. Не идея интересная, но сомнительная. Похожа на азот в автошины. Дескать молекулы азота больше молекул резины и поэтому колеса подкачивать не надо, меньше греются и т.д.

Аргоновые, криптоновые, ксеноновые и радоновые стеклопакеты обходятся без пипок. Азот действительно уменьшает окисление компонентов шин. Немного, но всё же.

Sergei789, "понятия не имел, что в диапазоне -40+40 по цельсию тепловое излучение играет такую огромную роль." Вы не замечали, что если летним вечером небо затянуто облаками, то, как правило, тепло дня сохраняется заметно дольше, чем когда над головой звёзды вокруг? Да что ходить далеко, парниковым эффектом нам все уши прожужжали. Четвёртая степень четвёртой степенью, но температура ведь абсолютная, и 273 или 373 °К - не очень великая разница, даже порядка нет.

Sergei789 написал : т.е. эффективность замены воздуха в пакете на СО2 достаточно высокая? это хорошо :)

Вы недопоняли... замены воздуха не происходит, стеклопакет в условиях завода накачивают. никакого ниппеля там нет. когда газ уходит, жильцы меняют окна на другие, нормальные.

Sergei789 написал : Надо это все переварить

Попробуйте переварить вот еще что: С т.з. теплопроводности можно не воздух заменять на СО2, а просто промежуток между стеклами сделать не 8 мм, а 16. И сразу вдвое сэкономить по теплопроводности. Вес пакета останется прежним, а тепловое сопротивление пакета вроде как вдвое увеличится. Но почему то так не делают. Подумайте - почему? По этой же причине и просто замена воздуха на углекислоту тоже ничего радикального не даст.