Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5283411

Современный стиль жизни человека в XXI веке В XXI веке Современный человек проводит внутри помещений около 90% своей жизни, из них дома более 60% Поэтому очень важно знать и учитывать факторы, влияющие на здоровье и комфорт человека в помещениях, так как все хотят чувствовать себя хорошо, жить и работать в здоровых и благоприятных условиях.

Параметры, влияющие на здоровье и комфорт человека

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Перепродаваны жгут. Или сайт такой тормозной или у меня что-то с компом

А как отрекламировано-то !!! С разворота и сразу в лоб !!!

Хотел отдельную тему сделать, но попалась эта. Все равно удалят, но информация интересная показалась....
Какое сладкое слово "кондиционер". Только за это слово "просють" кучу денег.

Так и тут. Попалась реклама "". Решил посмотреть . Или я дурак или кто-то другой сильно умный, назвав ентот () ящик кондиционером.

Очень сильно похоже на "дедовский" увлажнитель. Разница только в том что "дедовский" увлажнитель - это кусок мокрой тряпки с вентилятором, который продувает ее. А "произведение искусства" из тырнета собрано в "кулюторном" ящике.
И если не ошибаюсь, то это называется "камерой орошения", в которой воздух охлаждается за счет расхода тепла на парообразование ....

Или я все таки не прав ????

И в "догонку", возникает вопрос - а как же он работает на тепло ??? Ведь его и на это дело подписали ???? Или тэн воткнули ???

Это мое мнение и его не навязываю

Ким,
Типа кондер KIBOR-очередная разводка для Лохов,это УВЛАЖНИТЕЛЬ!причем влажность будет 100%,понижает температуру на 3-4градуса-разводилово,вот отзывы

3Dvent,
Нормальная вентиляция-это очень сложно,а вовсе не просто и 60% времени проводят дома зажравшиеся бездельники,живущие за счёт сдачи в аренду чего то,а не простой люд,кругом одно вранье.

КАТРАН, походу про сдачу в аренду ты не беса не в курсе, раз так пишешь ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Ким, таких охладителей появилось много в предложениях. В Леруа есть такой - стоит чуть более двух тысяч со всеми ДУ, таймером, скоростью потока и тд и тп. В принципе, воздух охлаждает при одном НО: в емкость надо лед засыпать. Приходится, конечно, потанцевать с бубном вокруг холодильника, но все ж...

Pttt написал :
Приходится, конечно, потанцевать с бубном вокруг холодильника, но все ж...

И сколько ты так "танцевать" намерен, сутки на пролет ?

Как-то не комильфо честно слово ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Бориска66 написал :
И сколько ты так "танцевать" намерен, сутки на пролет ?

Как-то не комильфо честно слово ...

никто и не спорит, что ничего идеального нет в этом мире. Сколько "танцевать"? Я живу в СПБ. Жарких месяца два: конец июня- середина августа. От кондиционера отказался, т к проблематично повесить внешний блок (лицевая сторона дома - УК не даст фасад портить) + затраты на установку + плата в УК + потеря 8-ми метровой лоджии если вешать на ней. И это всего-то за два месяца комфорта.

Кроме того, днем на работе, в выходные за городом. Дельта температур на улице днем и ночью большая (холодные массы воды вокруг) а значит включать мне достаточно вечером на лоджии (сделал себе кабинет на ней, и в спальне перед сном. В морозилку кладу пластиковые емкости - в них и морожу куски льда + железные болванки охлаждаю там же. Вот и все "танцы"...

Кстати, в нем есть какой- никакой грубый фильтр, а это какая-никакая фильтрация.

За 10 тыров, а тем более за 20 такое покупать не стоит, конечно, но за две вполне рабочая схема...

Кроме того, рано или поздно введут соцнормы на энергию и воду, посмотрим на счета владельцев кондиционеров...

Pttt написал :
посмотрим на счета владельцев кондиционеров...

Электрочайник больше нажирает электроэнергии (чисто из практики) ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Но разговор о том, что такой увлажнитель за справедливую цену имеет право на жизнь и схема весьма рабочая. + выполняет функции вентилятора, увлажнителя, какого-никакого фильтра, низкое энергопотребление...

Кстати, бывает в него добавляю пару капель эфирных масел, что можно считать аромотерапией и + приятные запахи...

Кроме того, прибор зимой нормально работает как увлажнитель воздуха и не громче чем ультразвуковой...

Pttt,
Так зачем людям врать,что это кондиционер?!
Смоделировать такое устройство с теми же фильтрами очень просто,купили просто вентилятор с защитным кожухом(при отсутствии напряжения можно педальный привод от старой швейной машинки заставить крутить вентилятор),обернули этот кожух мокрой марлей-увлажнитель готов!Ваша версия требует поставить на блюдечке перед ним куски льда и все это постоянно менять,если делать все плавно-это же почти инвертор!(возвращаемся в каменный век).

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

КАТРАН, вы правы. Но мы ж с вами понимаем, что главный принцип маркетинга в РФ - это чем больше наврешь, тем охотнее поверят)))) пусть это будет на их совести. Но наша то задача не быть обманутыми. Для этого и обучаемся, и общаемся.

Я то такое кондиционером и не считаю. Для меня это вполне универсальное устройство (увлажнитель зимой, ароматизатор, плохонький, но всеж фильтр), которое, как бы там ни было, но воздух охлаждает через воду (тем более холодную)....

Еще раз повторюсь: такой в Леруа стоит чуть больше 2 000, что сопоставимо со стоимостью отдельно вентилятора в кожухе, блюдца и марли. И часто дешевле ультразвуковых увлажнителей, и тем более кондиционеров.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

КАТРАН написал :
Так зачем людям врать,что это кондиционер?!

О том же ...

Pttt написал :
лавный принцип маркетинга в РФ - это чем больше наврешь, тем охотнее поверят)))) пусть это будет на их совести.

Хотите сказать, что "без лоха и жизнь плоха ..." в действии ???

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Ким, да нет. Просто настолько часто сталкиваюсь с этим явлением в любом магазине, начиная с продуктового, и в рекламах по ТВ, что определенные думы по векторам экономики есть. Никто особо не боится лукавить в обещаниях и призывах.

Так что этот увлажнитель, названный кондиционером, исключением из, в общем-то, правил маркетинга не является))))

И еще раз повторюсь: за две тыщи этот увлажнитель воздуха пусть на малое, пусть неконтролируемо, но температуру понижает. Способ, да, древний. Но и велосипед изобрели не вчера...

Ким написал :
Так зачем людям врать,что это кондиционер?!
О том же ...

О тут не согласен, например в бункере штаба ВВС России, кондиционирование именно так сделано (ну принцип тот же заложен, правда исполнение конечно другое), и очень хорошо все работает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Да вообще на пустом месте "ромашку развели")))) почему этот увлажнитель назвали кондиционером? Да потому что так до потенциально Покупателя гораздо легче донести смысл изделия: возможно понизить температуру воздуха. Гораздо тяжелее и громоздко описывать суть как: "изделие, имеющее камеру орошения, которая позволяет воздух охлаждаеть за счет расхода тепла на парообразование и тд и тп...." Какой массовый покупатель будет слушать такое чаще всего неинтересное ему...

Блюдца, фильтр, увлажнитель, ароматизатор....
Стоит про него только на день забыть и получите такооооой ароматизатор! Ух! ))))
Водичка должна быть всегда свежей.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Бориска66 написал :
апример в бункере штаба ВВС России, кондиционирование именно так сделано (ну принцип тот же заложен, правда исполнение конечно другое), и очень хорошо все работает ...

КД20/КД40/КД80, наверно что-то типа этого. С огромной камерой орошения и бассейном под ней
Савеловский рынок (здание) там такое стоит ( или стояло, по крайней мере, до 2010 года). А еще, на самом здании, на крыше, был сделан бассейн. Это было для того чтобы убрать теплопритоки от крыши. Шикарно было сделано

Pttt написал :
.... почему этот увлажнитель назвали кондиционером? Да потому что так до потенциально Покупателя гораздо легче донести смысл изделия: ....

Все таки больше согласен с тем что Вы выше написали - что это такой трюк чтобы впарить дороже ... Чел, прочитав рекламу, хочет купить кондиционер. А если он "чайник", то ему под названием "кондиционер" впаривают обычный увлажнитель. Вот и вся "ромашка" ....

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

За день ничего не происходит. Да и за неделю тоже. Утверждаю как пользователь такого изделия. В ультразвуковом увлажнителе эта проблема много серьезнее))))

А вообще, проблемы такой нет. Ибо система не герметичная и испарение воды так или иначе но происходит.

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Ким, так впарить пытается некая фирма, ссыль на которую вы привели. В Леруа не впаривают лукавя, вполне честно описывают продавцы суть работы прибора интересующимся. А интересуются многие, глядя на цену.

По схожему принципу и в металлургических предприятиях. Даже где то фотография завалялась - изготовили камеру орошения для КЦК на 500 тыщ.м3 Никакого бассейна там внизу не было.

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

На самом деле такое охлаждение через воду тоже является кондиционером. Просто в нашем сознании "кондиционер" - это устоявшееся определение устройства с конденсатором на основе жидкого хладагента. Однако, и устройства с испарительными охладителями тоже по праву считаются кондиционерами. С них то и началась история кондиционирования (Персия тысячи лет назад).

Да даже из самого определения "кондиционирование" это явно видно:

Кондиционирование воздуха — это создание и автоматическое поддержание в закрытых помещениях всех или отдельных параметров воздуха (температуры, относительной влажности, чистоты, скорости движения воздуха) с целью обеспечения оптимальных условий.

Так что к ним относятся и простые вентиляторы, и увлажнители воздуха, и даже просто фильтры по отдельности...

Мы сейчас не в древней Персии, и в нашем времени-пространстве давно сложилась терминология.
Кондиционер - охлаждает! Доводит до заданной кондиции. До заданной(!)!
При приближении влажности к 100% температура на выходе даже на градус не упадет, в серверную такой "кондиционер" не поставишь...
Так что увлажнитель это увлажнитель, и нефиг людям парить мозг.
А ложь для коммерческой выгоды - есть моральная нечистоплотность. Персия... Древность... Кувшины... Опахала...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Onsyi написал :
в серверную такой "кондиционер" не поставишь...
Так что увлажнитель это увлажнитель, и нефиг людям парить мозг.

Если внимательно перечитаете определение кондиционирования, то, несомненно, обратите внимание на то, что это определение поддержания отдельных параметров воздуха, в том числе, и влажности, и чистоты, и скорости движения воздуха, а не только температуры. Если узко судить только о температуре - то да. Но кондиционирование - это микроклимат в замкнутом помещении по совокупности характеристик.

Кстати, в местах с очень сухим климатом они и ныне очень популярны, так как могут легко обеспечить хороший уровень комфорта - очень эффективны, если входящий воздух достаточно сухой. Они дешевле, более надёжны и просты в обслуживании.

Onsyi написал :
Так что увлажнитель это увлажнитель, и нефиг людям парить мозг.

Это не верное определение, от чего же не охлаждать воздух захоложенной водой в камере орашения, это одновременно и увлажнение адиабатическое и охлаждение ...

Это рабочий вариант кондиционирования ..

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ну ОК, приверженцы адиабаты....
Доведите мне воздух до кондиции - влажность 60%, температура +22 в помещении. При условиях на улице +30 в тени и влажности 90%
Не получится? Да не может быть! Это же кондиционер! Ни по температуре ни по влажности вы мне не сможете обеспечить параметры в помещении.

стартовые условия в помещении +27 и влажность 80%

Onsyi написал :
При условиях на улице +30 в тени и влажности 90%

При рециркуляции почему бы и нет ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66,

И куда будет деваться лишняя влага при рециркуляции?А Я придумал,поставить еще одно большое блюдо с сухарями (поглощатели влаги ) и постоянно его менять!Очень удобный кондиционер,осталось только запастись мешками пересушенных сухарей.

КАТРАН написал :
И куда будет деваться лишняя влага при рециркуляции?

При адиабатическом увлажнении, стоит взглянуть на ID-диаграмму ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12556

Бориска66 написал :
.... При рециркуляции почему бы и нет ? ...

При рециркуляции - возможно. Если подмес наружного воздуха (в каком количестве ??) - знак вопроса, может и не получиться.

Это мое мнение и его не навязываю