Резкий сброс давления после остановки насоса.

Vladimir_Vas написал :  

boa2011 написал :

Тем белее в моём случае предельное давление развиваемое SQ 3-105 таково, что разорвёт всю систему.

 Вот как раз это - недопустимая инженерная ошибка при проектировании. У вас авария всей системы предотвращается только работой автоматики. Это халтура, а не проект. Грамотно спроектированная система не выходит на катастрофические последствия ни при каком одиночном отказе любого элемента. Максимум последствий у меня - это замена насоса, а у Вас - кап.ремонт дома. Несопоставимо.

 Для меня пример инженерной ошибки заставлять постоянно работать мотор, насос в предельных режимах. Это не мотор танка задача которого быстрее доставить железяку на поле боя и быстро маневрировать пока не сожгли. Там да режимы предельные, но и время жизни заранее ограничено. А бытовой насос не для этого. Поэтому у меня насос поставлен с запасом мощности/производительности. При этом работа насоса ограничивается автоматикой.  Это стандарт Карл!

Ну в прочем каждому своё!

И что бы два раза как говорится не вставать. Кто что знает о автоматике "Пампэла" КИВ 1-SQ? Связался с производителем в Питере. По разговору понял, что алгоритм работы SQ понимают и регулируют работу насоса после достижения предельного давления в 4 очка. Схема регулировки стандартная урезанием полуволны тиристором. Т.е. уменьшают действующее напряжение до нуля. Говорят что уже 9 лет выпускают такую штуку. И нет нареканий. Кто знает?

boa2011 написал :  

 Для меня пример инженерной ошибки заставлять постоянно работать мотор, насос в предельных режимах.

 Что значит постоянно? При закрытии кранов расхода происходит заполнение ГА за 30-40 секунд и насос отключается. При этом даже эти 30-40 секунд насос не работает на холостом ходу а прокачивает 30-40 литров воды - это его штатный режим.Вы просто взяли переразмеренный по давлению насос и душите его автоматикой. Ничем хорошим рано или поздно это не кончится. Здесь не тот случай, когда "запас карман не тянет". Тут скорее - "на Запорожец поставили КАМазовский движок".Когда порвет - вспомните про этот текст.

"Вы просто взяли переразмеренный по давлению насос "  (почему-то цитатник не работает, сорри)

А почему Вы решили, что там завышено давление?  Дом может быть большой, плюс полив, плюс мойка какая-нибудь. Расходы порядка 3 кубов в час - не такое уж и барство. А на этих расходах при заявленных глубинах насос выбран добротный, с запасом не особенно большим.

У насоса в максимальной точке характеристики 12 очков. 6 из них уходит на подъем с глубины, остается 6. Все бытовые приборы (стиралка, бойлер и прочее) рассчитаны как раз на 6. Даже без редуктора не должно рвать. Но это максимальные значения, реально их никогда не бывает. Плюс плавный пуск, защита от сухого хода - все в дело. Дебет скважины нам неизвестен, возможно он велик. Так что зря ругаетесь.

А зависть - не наше чувство   .

" Кто что знает о автоматике "Пампэла" КИВ 1-SQ"

Слышал о ней, что работает. Но не торопитесь ее ставить, еще успеете, не стоит лечить следствие, не разобравшись с причиной. То, что видно на видео - неверная работа системы. С этим насосом, этим ГА, и этим реле система должна отлично работать без всякого внешнего регулирования. Ваша "пампэла" должна лишь продлить жизнь насосу. В правильной системе ее подключение пользователь заметить не должен, разве что только своим карманом.

box415 написал :

А почему Вы решили, что там завышено давление? 

 Я решил? Да Вы что? Это ж Вы написали "разорвет", а не я. Смотрите: пост 6 в этой теме."Тут все ходы записаны!"В общем, тут советовать - дело неблагодарное, коли свои слова даже написанные - во внимание не берете. Когда расход большой берут насос под большой расход, а не с большим давлением. В линейках насосов нормальных производителей есть и то, и другое. Просто надо было правильно выбрать. Тогда и КПД был бы оптимизирован и надежность максимизирована. А так - наобум.

@Vladimir_Vas****

 @box415****

А почему Вы решили, что там завышено давление? 

 Я решил? Да Вы что? Это ж Вы написали "разорвет", а не я. Смотрите: пост 6 в этой теме."Тут все ходы записаны!"В общем, тут советовать - дело неблагодарное, коли свои слова даже написанные - во внимание не берете. Когда расход большой берут насос под большой расход, а не с большим давлением. В линейках насосов нормальных производителей есть и то, и другое. Просто надо было правильно выбрать. Тогда и КПД был бы оптимизирован и надежность максимизирована. А так - наобум.

Чем громче ругаешься, тем сильнее оказываешься неправ, это закон, увы.

Коль все ходы записаны, тогда попробуйте и Вы почитать внимательно. Про "разорвет" писал не я, а хозяин. И писал довольно огульно.

@box415, Прошу прощения - у вас больно ники схожи. Да и Ваш вопрос мне носит провокационный характер, поскольку решил то не я, а хозяин, и Вы это заметили. Согласитесь, логичнее адресовать вопрос ему, а не мне. Вот руководствуясь логикой я и перепутал ники.

Время провёл с пользой. Для продолжения битвы (титанической) с РД прикупил ещё один ГА. Я не транжира, просто думаю в доме иметь две независимые системы водоснабжения. Одну из колодца, другую из скважины. В колодце вода исключительного качества - месяц стоит и не мутнеет, осадок не выпадает, запах не появляется. Моджахед на ней живёт уже 6 лет и мне кажется только здоровей становится. Но воды в колодце мало, поэтому насос колодезный будет работать только на кухню. А насос скважинный на обмыв тельца, баню, полив, бассейн и т. д. потому как воды много, но качество хуже. Системы независимые со своей автоматикой, фильтрами, ГА и т. д. Прикрепил видео из 5 (пяти) эпизодов моих мучений. Эпизод 1. Новый ГА установлен на расстоянии 60 см от РД на оголовке. Сброс давления около 1 атм. Очень приемлемо. Эпизод 2. ГА отнесен от РД на 5 метров. Сброс 2 атм. Не приемлемо. Эпизод 3. РД установлен на входе в ГА. Сброс 0,6 атм. Аллах Акбар! Эпизод 4. РД установлен на другом патрубке ГА. (ГА проходной для вывода воздуха из груши). Сброса нет. есть заметное падение давления на 0,2 атм после рывка. Это за счёт воздушной пробки в верхней точке груши дополнительный демпфер. Супер! Эпизод 5. Окончательное решение. РД сверху ГА и добавлен воздухотводчик. Прекрасно работает. Сброс давления почти не видим. Но при этом заметно как дёргается труба подачи воды при остановке насоса (щелчок реле). Позволю себе маленький вывод из: Как говаривал незабвенный Чернышевский прежде чем ответить на вопрос "Что делать?" надо знать "Кто/что виноват!" Мне кажется, повторюсь кажется, что в момент останова насоса обратный клапан ОК делает рывок вниз и создаёт зону пониженного давления, которая начинает распространяться по трубе. Эта зона низкого давления имеет передний и задний фронт. Распространение типа цунами. Чисто волновое явление в гидравлике называемое "гидроудар". (Паскаль, Бойль с Марриотом и Люсак по фамилии Гей здесь никак. Здесь первую скрипку играет наш Жуковский Н. А. описавший гидроудар.) Передний фронт сбрасывает РД и РД переходит в ON, а задний фронт поднимает давление но РД уже работает. Это объяснение "Кто/что виноват!" Теперь "Что делать!" Что бы снизить действие волны применяют различные демпферы в данном случае ГА. НО! Cамое главное чтобы РД и ГА стояли РЯДОМ. Впереди/сзади это наплевать. РЯДОМ. Пяти входовой штуцер гениальное изобретение. Если он надет на ГА. Если отнесён - то пиши пропало. В моём эпизоде № 5 поток воды входит в ГА и РД расположен на верху груши. ГА становится проходным для РД и соответственно демпфером. Понимаю, что всех утомил своими поисками истины, но если помните в самом начале я писал, что имею систему с насосом колодце и прекрасно всё работало с вынесенным от ГА РД. Но как только подключил к системе насос в скважине началась свистопляска. Почему? Ответ - и в том и другом случае есть волна сброса давления, но в колодце столб воды 5 метров, а в скважине 65 метров. Превышение кратное. и Энергия гидроудара в скважине кратно превышает гидроудар в колодце. Вот така @йня малята. Всем спасибо. Боксёру за умение правильно читать и понимать что написано особо! Сцылка https://yadi.sk/i/ORWS2NELi7cTF

Что-то браузерный движок работает все чудесатее... Ну да бог с ним.

Пяти входовой штуцер гениальное изобретение. Если он надет на ГА. Если отнесён - то пиши пропало.

Вот, оказывается, в чем дело... Ну да это и логично. Он не надет на ГА, просто его используют там, где автоматика. Зачем в нем пять дырок?

1. Вход
2. Выход
3. ГА
4. РД
5. Манометр

Все используют именно так. А у Вас получилось от этого места к ГА - длинный (и подозреваю ТОНКИЙ) шланг. Вот и заужение.

Видео снять не смог, но у меня примерно так, как Вы пишете. Все смонтировано на 5-ходовом штуцере, рывок примерно 0,2 атм.

Удачи.