Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

13.12.2005 в 02:15:30

2Angel., "...Не бери параллельный" а это что?

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.12.2005 в 09:47:24

2andrey_o, ПисАл в ветке http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=186. Осцилляторы бывают последовательные и параллельные по типу подключения, за что ангел так люто ненавидит последних не знаю

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

13.12.2005 в 12:24:52

2Викторыч,

Параллельный - испытание вашего сварочника на класс изоляции. Во вторичной обмотки будет 2500 вольт вместо 60 + ЭДС самоиндукции и будет поболее. Что будет в первичной обмотке и в кондёре фильтра этого сварочника страшно представить.

Обязательно найдутся умники которые подключат это к выпрямителю, вот сварочка внутри диодов и кондёров начнётся...

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.12.2005 в 14:22:08

2Angel., Последовательный, конечно, лучше, примерно на 30 вольт :), которые на дуге падают :), выпрямителю при последовательном будет хуже, на нем будет 2500В+Напряжение на вторичной обмотке. Сварочник штука низкочастотная и для высокочастотных импульсов осциллятора является очень хорошим фильтром, до первички дойдет ноль и хрен по вдоль ;)

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

13.12.2005 в 17:38:37

2Викторыч, Вторичка шунтируется кондёром около 1 мкф 5 000 в. Частота осцилятора около 250 килогегц. Считай.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.12.2005 в 18:27:12

2Angel., Не, не буду - лениво, да и что считать то, не зная ни схемы ни ее параметров.

0
Аватар пользователя
EgorP

Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

16.12.2005 в 11:37:32

Angel. написал : ... Частота осцилятора около 250 килогегц. Считай.

Это откуда же возьмется такая частота, особенно на эл. механических ( самых распространенных ) осциляторах? А точишко там - с гулькин нос - милиамперы. Все это вполне легко душится сварочной обмоткой с ее очень низким, но имеющимя, сопротивлением. Писал же Викторыч, что это все фигня. К тому же осцилятор работает только в момент пробоя разрыва меж электродом и свариваемыми деталями. После этого он в полной отключке. Кстати, применение в домашних условиях осцилятора для сварки плавящимся электродом - чистое пижонство и никаких дополнительных комфортностей, кроме хлопот по его настройке, не принесет. Он применяется проффи для сварки неплавящимся электродом в среде аргона. Причем в случае сварки алюминия - для пробоя оксидной пленки на поверхности алюминия, а при сварке нержавейки - для за дистанционного зажигания дуги, что бы не было так называемого "цветного" пятна. Все это любому самодельщику нужно, как зайцу - стопсигнал.

Теперь по теме. Насколько я понимаю, автору совершенно неизвестны качества сварочных швов и соответственно он сам не представляет себе каким должен быть электрод, для получения этого качества. Ежели тема начата для того, что бы в бытовом разговоре в гараже поспорить о том, что лучше УОНИ или МР-3, то тут понаписано уже достаточно много. Ежели требуется вопрос поизучать подробнее, то тут Викторыч вешал ссылочки. Там все разжевано до тонкостей. Нужно начинать изучать с них.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

16.12.2005 в 20:49:30

2EgorP, 2Викторыч, Подскажите возможно-ли применение оббитых от обмазки электродов в качестве присадочной проволоки для аргонно-дуговой сварки.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

17.12.2005 в 18:58:49

2EgorP,

Стоит возразить и начнётся спор. Мне понравилось варить с осцилятором. А сварка на малых токах тонкой стали возможна только с осцилятором. На счёт частоты я и сам был удивлён в '91 году, даже в книжку слазил это 250 килогерц АКА диапазон длинных волн.

Критерий качества любого соединения прост: если после нагрузки кручением и растяжением деталь сломалась не в мест соединения...

Ну и?, кто-нить сопромат учил и знает как проверяют прочность соединения?

Давай расставим по порядку прочности соединение вала диаметром 10 мм ст20: склеить, спаять оловом, спаять ПСР, спаять латунью, сварить МР3, сварить УОНИ, сварить в аргоне, контактная сварка...

В какой последовательности это должно быть?

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

18.12.2005 в 17:10:07

2andrey_o, Почему нет, вопрос зачем? Вы знаете состав свариваемых материалов, состав электрода, у вас есть определенные требования к свойствам сварочного шва? Если верить справочнику, гостированно 77 марок сварочной проволоки (и 19 для наплавки) из которой делают электроды и она же идет в качестве присадочной для аргонной, газовой сварки. Где, какую и как использовать, в зависимости от требований конструкторов, определяют технологи. Для использования в качестве присадочной проволоки, ИМХО, электрод слишком короткий и толстый. 2Angel., На испытания сварного соединения ГОСТ есть, но оно нам надо ;)

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

18.12.2005 в 18:08:45

2andrey_o, возможно, но присадочная проволока (которая специально для этого предназначена) гораздо дешевле - за счет отсутствия обмазки.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

18.12.2005 в 18:30:01

Был период, очень много варил ацетиленом, лучший присадочный материал оббитые электроды, остатки обмазки даже помогают(метал меньше кипит). Подумалось, для аргона тоже пройдет. Диаметры разные, состав разный, набрал по десятку каждых по знакомым, и вари чего душе угодно.

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

18.12.2005 в 19:42:03

2andrey_o, стырить у государства ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, деньги - пропить. ;) Нахаляву и уксус сладкий, кто же спорит?

Антиоффтопик: В принципе, стоимость аргоновой сварки такова, что на присадочной проволоке экономить бессмысленно, ибо, если не нужно супер-качество - то тем же электродом, не оббивая ничего - вперед и с песней.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

18.12.2005 в 20:02:49

2blackbird, Не убедил.. Врать не стану, не приходилось варить атомный реактор под водой на Северном полюсе в високосный год. В основном масса мелких швов, иногда даже одного электрода много.

0
Аватар пользователя
blackbird

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135

18.12.2005 в 20:44:07

2andrey_o, Вопрос был - можно ли использовать оббитые от обмазки электроды для аргоно-дуговой сварки. Ответ был - можно, но не нужно. Там, где есть аргон, обычно есть и присадочные прутки.

andrey_o написал : Врать не стану, не приходилось варить атомный реактор под водой на Северном полюсе в високосный год.

А вдруг завтра война, а у вас сапоги не чищены? Надо быть готовым. ;)

andrey_o написал : В основном масса мелких швов, иногда даже одного электрода много.

Аналогично.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу