Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

04.12.2006 в 21:25:16

Клиент заказал окна в "см2" оконные системы. Как конкретно называется я так и не понял. Кто что знает про эту фирму? Профиль самый дешёвый, фурнитура немецкая win hause. Что за фурнитура? Смутил срок изготовления -- всего неделя. В "хобите" три недели. Договор сам не читал. Выскреб из приёмщицы фразу "установка по госту", правда на замерном листе. Однако там же, до этого было написанно "установка без ленты". Откосы заказаны с окном, пластиковые. Приемщица утверждает, что они все окна ставят по ГОСТу. Однако монтаж "ильбрук" у них делается как-то иначе. Если у кого под рукой кинте ГОСТ на монтаж окон. Юридический вопрос -- могу ли я теоритически принять у них монтаж (заказчику некогда). Приёмщица сказала, что нет, хотя сама подписывала по доверенности. Могу ли я взять у заказчика доверенность, не ставя их в известность?

0
Marat
Marat
Местный

Регистрация: 31.05.2006

Пермь

Сообщений: 450

04.12.2006 в 21:43:42

Wink Haus - нормальная фурнитура. По монтажу окон - ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия". Для интереса еще почитайте ГОСТ 30674-99 "Блоки оконные из ПВХ профилей. Технические условия." Поищите Яндексом - обязательно найдете.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.12.2006 в 10:06:10

2Marat Спасибо за наводку.

Открыт вопрос о монтаже по ГОСТ если это от руки написано в замерном листе, в графе уточнений по монтажу. Открыт вопрос о доверенности, без согласования с оконщиками.

Прочитал ГОСТ. Смутила такая фраза: "Минимальные расстояния между крепежными элементами не должны превышать: - для оконных коробок из древесины - 800 мм;..." Умом понимаю, что имелось ввиду "не более", но если есть минимальное расстояние, есть и максимальное... А что не должен привышать максимум?

0
Marat
Marat
Местный

Регистрация: 31.05.2006

Пермь

Сообщений: 450

05.12.2006 в 11:23:31

Монтаж по ГОСТ должен быть оговорен в договоре. Хорошо, если приложением к договору, будет эскиз монтажного шва, как например 38.jpg (там еще немного теории). Про доверенность - не силен я в этом, но должно проканать.

Про расстояния - когда я работал в оконной конторе, мы руководствовались вот этой картинкой (37.jpg)

0
Вложение
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.12.2006 в 23:31:47

2Marat В том-то и дело, что я, в общем ради эксперимента, развёл приёмщицу на вписание фразы " монтаж по ГОСТу". Она сама не понимала, что делала. Это не значит, что теперь будем измываться над монтажниками, но некоторый перевес в споре никогда не повредит. Никакого эскиза в договоре нет. Гост я прочитал, но зацепился за минимальные расстояния -- не по русски сформулировано. Спасибо Вам Marat за участие. Схожу ка я на "Тибет" =)

0
AngelDust
AngelDust
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 296

06.12.2006 в 12:04:30

Marat написал : ГОСТ 30971-2002 "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия".

Отменен 31 мая 2006г. Здесь уже вывешивали сообщение - пользуйтесь поиском.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

06.12.2006 в 12:37:41

Techno-comf написал : Отменен 31 мая 2006г. Здесь уже вывешивали сообщение - пользуйтесь поиском.

Я б сказал так: -хочешь монтаж по ГОСТ - пожалуйста - цена такая-то, -хочешь монтаж только с ПСУЛ.... .... но в любом случае заказчик должен быть "вооружен"(просвещен) и отвественность соответственная

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Marat
Marat
Местный

Регистрация: 31.05.2006

Пермь

Сообщений: 450

06.12.2006 в 13:24:26

Techno-comf написал : Отменен 31 мая 2006г. Здесь уже вывешивали сообщение - пользуйтесь поиском.

я уже 3 года как не в пластиковооконном бизнесе, устаревают мои знание нормативной документации. Что сейчас вместо этого ГОСТа? Какие отличия от него в новых документах?

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

06.12.2006 в 17:22:05

Techno-comf написал : Отменен 31 мая 2006г. Здесь уже вывешивали сообщение - пользуйтесь поиском.

Очень спорное заявление. Это всё равно, что сказать "мигалки" запретили. На "Тибете" это обсуждали, чем кончилось не знаю. Если бы этот документ действовал однозначно, мне не пришлось бы вписывать в замерный лист фразу "монтаж по ГОСТу". Это было бы само-сабой разумеющимся. Но фраза о выполнении определенных ТУ есть. А ГОСТ и есть ТУ только государственные.

Sdik_S написал : Я б сказал так: -хочешь монтаж по ГОСТ - пожалуйста - цена такая-то, -хочешь монтаж только с ПСУЛ....

Согласен, но если не ГОСТ, то что? ТУ? Можно и тех. условия на монтаж, этой фирмы. Но они, эти ТУ должны быть!!! Или я должен верить приёмщице, что ихъ мастера профессионалы и у них нареканий не бывает? LOL Я затеил эту конитель для упрощения приёмки окон. Не более. Но ни кто не желает давать свои ТУ. Если они вообще есть у кого-то...

Marat написал : Что сейчас вместо этого ГОСТа? Какие отличия от него в новых документах?

А как бы что и было до... Чё хочу, то ворочу. Другое дело, что у "вооруженных" заказчиков появился выбор -- по ГОСТ или по совести. А уж какая совесть попадётся, это лотерея.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

06.12.2006 в 17:54:08

Oleg V написал : А как бы что и было до... Чё хочу, то ворочу. Другое дело, что у "вооруженных" заказчиков появился выбор -- по ГОСТ или по совести. А уж какая совесть попадётся, это лотерея.

Вообщем ГОСТ это была обязаловка, про которую оконщики(интересующиеся) знают, что Был он пролоббирован известными производителями монтажных материалов.

Вы где-нибудь слышали настойчивые требования Profain-rus(одного из разработчиков_, что окна должны быть такими-то, монтаж должен быть таким-то и т.д?

А что можно было услышать от "Робитекс"? Почитайте на том же тибете, высказывания спецов из этой компании.

В целом технология не плохая. Но как принято у нас в Росии, мужик должен молиться на что-нибудь. На что? На ГОСТ! А теперь вспомните ситуацию с ПСУЛ. Когда и при каких условиях его можно повсеместно применять.

А это возня про намокание пены? Сплошное вранье и передергивание фактов. Почитайте эпопею прошлой с окнами ПВХ прошлой зимы.

Вообщем по ситуации с ГОСТ-ом. Если компания не левая и не боится работать на рынке честно, то в данной ситуации она способна сделать свои ТУ и предложить свою технологию монтажа, за которую она будет нести отвественность.

С отменой монтажного ГОСТа, конечно, нашлись "умельцы" монтировать окна руками неквалифицированных рабочих. Сплошь и рядом кидалово:( Куда подевалась компания "Окна Виндер"? Проблемы? Тогда нефиг делать нам всем в Евросоюзе.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

06.12.2006 в 18:44:33

2Sdik_S И добавить нечего, все верно. И про ПСУЛ, и про пену, и про умельцев. Именно по этому пытаюсь отработать свою технологию работы с оконщиками.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу