Утепление лоджии - часть 2

wal_60 написал: Планы такие: убрать утепление со стороны квартиры.

:nо:

wal_60 написал: По отоплению, я предполагаю, бОльшую часть года будет хватать открытых двери и окон между квартирой и лоджией (регион Смоленск). Сильно ли я ошибаюсь?

не хватит для кабинета, да и какой кабинет... с открытыми дверьми и окном

wal_60 написал: Стоит ли закладывать пленочный теплый пол под ламинат (получается, что рабочее место все-равно в одном углу), или достаточно будет при необходимости использовать обычный конвектор или масляный обогреватель?

у пола одно назначение, у конвектора - другое

BV написал:

wal_60 написал: Планы такие: убрать утепление со стороны квартиры.

:nо:

wal_60 написал: По отоплению, я предполагаю, бОльшую часть года будет хватать открытых двери и окон между квартирой и лоджией (регион Смоленск). Сильно ли я ошибаюсь?

не хватит для кабинета, да и какой кабинет... с открытыми дверьми и окном

wal_60 написал: Стоит ли закладывать пленочный теплый пол под ламинат (получается, что рабочее место все-равно в одном углу), или достаточно будет при необходимости использовать обычный конвектор или масляный обогреватель?

у пола одно назначение, у конвектора - другое

BV,
Почему нельзя убирать утепление стены, граничащей с квартирой? Сейчас она "утеплена" 50мм пенопласта, который просто лежит за обрешеткой. Со щелями, зазорами и т.д. Утепление это от застройщика с 2004 года. Смотрю, у некоторых в доме оно убрано. Я буду утеплять лоджию эппс 100мм. Поэтому не должно же в квартире стать холоднее? Если говорить о промерзании углов, то тоже не совсем понятно. Схематично я нарисовал внутреннюю и боковую стену. На левом рисунке - как сейчас, на правом - как планируется. Получается ведь угол утеплен даже сильнее, чем сейчас?

BV написал: у пола одно назначение, у конвектора - другое

Все-таки глобально, назначение одно - греть. Да, немного по разному работают, но оба - греют.

BV написал: да и какой кабинет... с открытыми дверьми и окном

Ну, таки получше, чем стол в темном углу единственной комнаты. Так что тут без вариантов. А греть закрытую лоджию исключительно электричеством получится дороже, чем "подогревать".

wal_60, Если нужно лишние см убирайте между квартирой и лоджией утепление , если тепло нет . У самого стена утеплена - через нее теплообмен и воздухообмен( в пустотах ветер гуляет заделывал ) с холодными стенами соседей. Сносить( в доме( не несущая стена )в основном сносят ) или утеплять если хотите получить теплую лоджию. На пол лучше предусмотреть обогрев ( где не будет мебели ) у себя не сделал - жалею

Nemez, Утепление уже убираю. Оно все-рано бессмысленное и бестолковое. Деревянный каркас прелый, пенопласт просто так лежал внутри, не закреплен и со щелями. Пенопласт пришел в негодность, рассыпается в порошок при малейшем прикосновении. Если понадобится - буду делать новое.

Подскажите, как лучше сделать на лоджии потолок? На стены сделал ЭППС и поверх него базовый армирующий слой с сеткой. Но потолок кривой, на длине 4,5 метров около 2,5 см перепад не по уровню. Также есть стык двух плит, там тоже одна плита ниже второй на 1-2 см. Какие есть варианты? 1) Если просто приклеить пеноплекс, и делать базовый армирующий слой поверх него, то поверхность будет кривая и я не знаю чем ее вытягивать. Либо после базового армирующего слоя штукатурить потолок цементными штукатурками по маякам? не отвалится ли это все потом и разве это вообще правильно? 2) Фигурно вырезать пеноплекс по толщине с помощью нити, но не уверен что у рабочих опять же это ровно получится. Т.е. все равно будет актуальный вопрос как сделать ровный финишный слой шпаклевки поверх неровного слоя пеноплекса. 3) Приклеить пеноплекс, а под ним делать гисокартоновый потолок и каркас. Каркас делать из бруса или из профиля 60x27? Тут проблема что опустится потолок, либо каркас надо делать на одном уровне с пеноплексом. Но вообще гипсокартон на лоджии - это неправильно. Но как лучше в моем случае - не знаю. И еще на потолке над окном на улицу будет порожек (ступенька вниз), т.к. между окнами и плитой есть один ряд кирпичей.

Serg_775 написал: Подскажите, как лучше сделать на лоджии потолок? На стены сделал ЭППС и поверх него базовый армирующий слой с сеткой. Но потолок кривой, на длине 4,5 метров около 2,5 см перепад не по уровню. Также есть стык двух плит, там тоже одна плита ниже второй на 1-2 см. Какие есть варианты? 1) Если просто приклеить пеноплекс, и делать базовый армирующий слой поверх него, то поверхность будет кривая и я не знаю чем ее вытягивать. Либо после базового армирующего слоя штукатурить потолок цементными штукатурками по маякам? не отвалится ли это все потом и разве это вообще правильно? 2) Фигурно вырезать пеноплекс по толщине с помощью нити, но не уверен что у рабочих опять же это ровно получится. Т.е. все равно будет актуальный вопрос как сделать ровный финишный слой шпаклевки поверх неровного слоя пеноплекса. 3) Приклеить пеноплекс, а под ним делать гисокартоновый потолок и каркас. Каркас делать из бруса или из профиля 60x27? Тут проблема что опустится потолок, либо каркас надо делать на одном уровне с пеноплексом. Но вообще гипсокартон на лоджии - это неправильно. Но как лучше в моем случае - не знаю. И еще на потолке над окном на улицу будет порожек (ступенька вниз), т.к. между окнами и плитой есть один ряд кирпичей.

Serg_775, Вовремя приклейки фрезерованного ЭППС подрезаете по толщине и в этот момент выравниваете плоскость потолка. Для работы используете КОЗУ для резки пенопласта и пару направляющих с гвоздиками. Любой рабочий легко это сделает.

nadegniy написал: Для работы используете КОЗУ для резки пенопласта и пару направляющих с гвоздиками. Любой рабочий легко это сделает.

Это не совсем легко получится, там надо очень аккуратно рассчитывать где именно подрезать и под каким углом (у меня и стык плит с разными уровнями и сами плиты под углом). Кроме того, это уменьшит толщину пеноплекса. Все равно в общем плоскость потолка будет неровной после приклейки и рабочие не смогут вывести базовым армирующим слоем в идеал по плоскости. Т.е. с вероятностью 99% придется потом поверх чем-то выравнивать в идеал, т.к. у меня высокие требования по ровности (1 мм на 3 метрах). Скажите, если поверх базового армирующего слоя сделаем цементную штукатурку по маякам (baumit mpa 35 с добавлением адгезионной добавки) - это допустимо в принципе? Понимаю что есть некоторый перерасход материала. Но самого нарушения технологии тут же не будет? Не отвалится эта штукатурка от базового армирующего слоя?

Кто подскажет, можно делать штукатурку поверх базового армирующего слоя?

Serg_775 написал:

nadegniy написал: Для работы используете КОЗУ для резки пенопласта и пару направляющих с гвоздиками. Любой рабочий легко это сделает.

Это не совсем легко получится, там надо очень аккуратно рассчитывать где именно подрезать и под каким углом (у меня и стык плит с разными уровнями и сами плиты под углом). Кроме того, это уменьшит толщину пеноплекса. Все равно в общем плоскость потолка будет неровной после приклейки и рабочие не смогут вывести базовым армирующим слоем в идеал по плоскости. Т.е. с вероятностью 99% придется потом поверх чем-то выравнивать в идеал, т.к. у меня высокие требования по ровности (1 мм на 3 метрах). Скажите, если поверх базового армирующего слоя сделаем цементную штукатурку по маякам (baumit mpa 35 с добавлением адгезионной добавки) - это допустимо в принципе? Понимаю что есть некоторый перерасход материала. Но самого нарушения технологии тут же не будет? Не отвалится эта штукатурка от базового армирующего слоя?

Serg_775, Штукатурить поверх базового армирующего слоя нельзя, можно перетягивать базовый армирующий слой клеем СФТК с сеткой из расчёта один слой сетки на 3мм клея.

nadegniy написал: Штукатурить поверх базового армирующего слоя нельзя, можно перетягивать базовый армирующий слой клеем СФТК с сеткой из расчёта один слой сетки на 3мм клея.

Можете уточнить для общего развития, почему именно нельзя штукатурить поверх базового армирующего? Из-за того что он не выдержит и может отвалиться от пеноплекса? В чем основная причина? И что произойдет если все же оштукатурить базовый армирующий слой? Ведь клей СФТК в чем отличается от штукатурки, почему им можно поверх базы делать, а штукатуркой - нельзя? Ведь и шпаклевку финишную делают по базовому слою. А штукатурку нельзя почему? У вас на сайте читал в статье, что газобетон именно так и отделывается:

http://www.n-dom.ru/stroitelnyj-material/shtukaturka-gazobetona-i-keramicheskih-blokov сначала укладывают утеплительный слой; накладывается сверху армированная сетка, повышающая сцепление и уровень адгезии штукатурки; нанесение грунтовки; нанесение штукатурки.

И подскажите все же какой вариант с потолком ложий есть, если не получится сделать пеноплексом ровную плоскость потолка, а потом ее придется чем-то выравнивать?

Serg_775 написал:

nadegniy написал: Штукатурить поверх базового армирующего слоя нельзя, можно перетягивать базовый армирующий слой клеем СФТК с сеткой из расчёта один слой сетки на 3мм клея.

Можете уточнить для общего развития, почему именно нельзя штукатурить поверх базового армирующего? Из-за того что он не выдержит и может отвалиться от пеноплекса? В чем основная причина? И что произойдет если все же оштукатурить базовый армирующий слой? Ведь клей СФТК в чем отличается от штукатурки, почему им можно поверх базы делать, а штукатуркой - нельзя? Ведь и шпаклевку финишную делают по базовому слою. А штукатурку нельзя почему? У вас на сайте читал в статье, что газобетон именно так и отделывается:

http://www.n-dom.ru/stroitelnyj-material/shtukaturka-gazobetona-i-keramicheskih-blokov сначала укладывают утеплительный слой; накладывается сверху армированная сетка, повышающая сцепление и уровень адгезии штукатурки; нанесение грунтовки; нанесение штукатурки.

И подскажите все же какой вариант с потолком ложий есть, если не получится сделать пеноплексом ровную плоскость потолка, а потом ее придется чем-то выравнивать?

Serg_775, Гибкость. В СФТК используется клей с полимерами, а в штукатурке таких полимеров нет.