Утепление лоджии - часть 2

Здравствуйте. Возник вопрос по утеплению пола. В разных сайтах/советах читал противоположные мнения про то как укладывать пеноплекс: прямо на плиту и потом по нему лаги, или лаги на плиту а между ними пеноплекс? Первый вариант кажется более логичным, тут не разрывается слой утеплителя и нет мостиков холода. Второй вариант кажется более прочным: боюсь, что в первом варианте лаги под нагрузкой продавят пеноплекс. Подскажите как правильно. И нужен ли на пол пенофол? Если нужен, то и его как крепить: под или между лагами? Заранее спасибо за советы.

МелиОратор написал : Какой длины сама плита-то?

2 лоджии по 3м рядом, получается длина плиты метров 6.

alexo2003 написал : Здравствуйте. Возник вопрос по утеплению пола. В разных сайтах/советах читал противоположные мнения про то как укладывать пеноплекс: прямо на плиту и потом по нему лаги, или лаги на плиту а между ними пеноплекс?

Я делал пеноплекс, кнауф суперпол, подложка, ламинат. С одной стороны стоит шкаф с инструментом. Стоит уже 7лет. Все нормально, нигде ничего не просело и не продавилось.

alexo2003 написал : боюсь, что в первом варианте лаги под нагрузкой продавят пеноплекс.

Ну это сильно вряд ли. Можете посчитать, даже у 31-го пеноплекса нагрузочная способность 31 тонна на кв.метр. Можете положить 45-й - по нему вообще ходить можно. На счет варианта устройства лаг - можно делать по-разному. Первый способ конечно лучше, но надо притянуть лаги к основанию. Можно и сквозь пеноплекс дюбель-гвоздями. Таким образом Вы и пригрузите утеплитель и зафиксируете лаги. Пенофол на ваше усмотрение, т.к. у пеноплекса паропроницаемость тоже достаточно низкая. Есть еще вариант, сделать регулируемый пол по лагам. Выравнивать лаги в этом случае значительно легче.

waster написал : а разве оконную раму как раз не нужно ли к пеноблочной перегородке присверливать прямым креплением? И как быть с защитой кладки со сторный соседей?

Это сейчас технология установки оконных рам изменилась - стали ставить анкера боковые. Раньше, да и сейчас многие конторы еще крепят рамы насквозь к парапету и к верхней плите перекрытия. Так что смысла крепить рамы к перегородке нет никакого. К тому же снизу перегородка будет торцом упираться в парапет. Можно раствором ее привязать к парапету.

По поводу кирпичной перегородки. Посмотрел лоджии у нас в доме. Как раз сделаны перегородки в пол силикатного кирпича на 6-метровой плите от строителей.

michigan написал : Отопление на лоджии через открытую дверь дети нормально играют, я за них не опасаюсь. Единственное теплые полы сделал бы, а так приходится ковер класть на пол.

скажите, какие еще недостатки неотапливаемой лоджии вы бы отметили?
У меня три лоджии; одну из них планирую с теплым полом, а две без. Боюсь только сырости на неотапливаемых принудительно, хотя прошлая зима показала, что при открытой двери на да двух лоджиях вполне комфортная температура без видимого конденсата. Окна практически всю зиму стояли на микропроветривании..

michigan написал : пол пеноплекс, кнауф суперпол, подложка, ламинат

какая толщина пеноплекса? планирую примерно такой пирог. единственное, возможно вместо ламината пробку/пробковый ламинат или линолеум (на неотапливаемых лоджиях) Как считаете, под подложку не стоило постелить полиэтиленовую пленку (пароизоляция) ?

На ваш суд, уважаемые мастера. В московской квартире есть две лоджии, одна полностью объединяется с комнатой. Вторая просто утепляется и отапливается небольшой ответвленной батареей. Рабочие предлагают утеплить пол на обеих лоджиях следующим образом: 2 слоя - фольгированного пенополиэтилена И 1 слой - пенолона. Далее наливной пол. Что скажете? Мерзнуть не будем? Ждать ли плесень? И т.п?

Sail написал : 2 слоя - фольгированного пенополиэтилена И 1 слой - пенолона. Далее наливной пол.

Sail написал : Далее наливной пол.

Поиздевайтесь над ними. Скажите, что толщина наливного пола должна быть не более 1 см.

А можно подробнее, пожалуйста?

mstrct_lab написал : скажите, какие еще недостатки неотапливаемой лоджии вы бы отметили?
У меня три лоджии; одну из них планирую с теплым полом, а две без. Боюсь только сырости на неотапливаемых принудительно, хотя прошлая зима показала, что при открытой двери на да двух лоджиях вполне комфортная температура без видимого конденсата. Окна практически всю зиму стояли на микропроветривании..

В морозы минус 27 или около того, так как стеклопакет однокамерный то от него чувствуется холодный воздух, спускающийся вниз; холодные полы - решают этот вопрос тапки. На полу у меня ламинат. Скорее всего он холодный тоже из-за однокамерных стеклопакетов. Конденсата на окнах нет. Бывает только когда что-то варится на кухне или белье повесили сушить. Открываение окна на микропроветривание эту проблему быстро решает. На лоджию ведет оконный блок с дверью. Окна всегда закрыто, открыта только дверь. Я бы окна убрал чтобы больше теплого воздуха поступало на лоджию.

mstrct_lab написал : какая толщина пеноплекса? планирую примерно такой пирог. единственное, возможно вместо ламината пробку/пробковый ламинат или линолеум (на неотапливаемых лоджиях)
Как считаете, под подложку не стоило постелить полиэтиленовую пленку (пароизоляция) ?

Пеноплекса делал 10см так чтобы догнать высоту полу на балконе под балконную дверь, чтобы не было особо порога. Подложка с фольгой - вот и пароизоляция.

Sail написал : А можно подробнее, пожалуйста?

Считайте что у Вас пол практически не утеплен.

del

michigan написал : Считайте что у Вас пол практически не утеплен.

Выяснилось, что мои гаврики уже все утеплили (по технологии выше) и наливным полом уже залили. Какой-нибудь ИК теплый пол или мат помогут в данном случае или ждать с ними может плесень появится? Разобрать конечно можно и заставить переделать, но думаю может какими-нибудь другими средствами обойтись?