Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

17.04.2018 в 22:03:46

#6313816

strider1978 написал: Фасады - это фасады. Там стирол выделяется в атмосферу. А на балконе - людям в лёгкие. Едем дальше: кабель в пластиковой трубе в легковоспламеняемом основании - это по каким нормам стало возможным?

strider1978, Альтернативной технологии утепления балконов и лоджий пока никто не придумал.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

18.04.2018 в 13:06:31

#6314262

Gennady написал: Геометрия не изменилась, значит ничего не выделилось!

Ну как Вам сказать. Если материал на 95 процентов состоит из газа - увидеть усадку будет проблематично.

Gennady написал: Причём учёные всё рыдают, как же утилизировать полистирол, не загрязнять природу, а то он разлагается сотни лет на свалках...

А Вы его в квартиру. Ай, молодца! Помогаете учёным.

nadegniy написал: Альтернативной технологии утепления балконов и лоджий пока никто не придумал.

Трубу металлическую под кабель тоже не придумал?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

18.04.2018 в 20:29:07

#6314637

strider1978 написал: Ну как Вам сказать.

Так скажи... откуда взялись эти фантазии по поводу выделения стирола? Есть источники, доказательства?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

20.04.2018 в 15:23:27

#6316174

Gennady написал: откуда взялись эти фантазии по поводу выделения стирола?

От людей, утеплявших в своё время тем, что было. Бытовки, дачные домики, квартиры.

"Сначала в домике дышится легко, даже эйфория какая-то. После 2-3 месяцев это проходит, и начинает плющить. Еcли топить печку, или на улице жарко - эффект усиливается, невозможно находиться в помещении."

Можно не верить, но все рассказы совпадают, так что это не индивидуальная реакция.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

20.04.2018 в 18:37:56

#6316357

strider1978 написал:

Gennady написал: откуда взялись эти фантазии по поводу выделения стирола?

От людей, утеплявших в своё время тем, что было. Бытовки, дачные домики, квартиры.

"Сначала в домике дышится легко, даже эйфория какая-то. После 2-3 месяцев это проходит, и начинает плющить. Еcли топить печку, или на улице жарко - эффект усиливается, невозможно находиться в помещении."

Можно не верить, но все рассказы совпадают, так что это не индивидуальная реакция.

strider1978, Если вы неправильно сделаете утепление всякой дрянью место которой на помойке, то эта дрянь начинает у вас гнить на балконе, в сарае, в бытовке и вы просто стравитесь продуктами её распада. Поэтому нужно очень ответственно относиться к этому вопросу, слушать советы старших товарищей, кто на этом не одну собаку скушал.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

20.04.2018 в 21:55:07

#6316511

nadegniy написал: Если вы неправильно сделаете утепление всякой дрянью

Выше сделано правильно? Но дрянью пенопласт от этого быть не перестал? Никого не отравит, потому что "старшим товарищам" виднее? Может они просто "принюхались"?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

21.04.2018 в 11:05:18

#6316773

strider1978 написал:

nadegniy написал: Если вы неправильно сделаете утепление всякой дрянью

Выше сделано правильно? Но дрянью пенопласт от этого быть не перестал? Никого не отравит, потому что "старшим товарищам" виднее? Может они просто "принюхались"?

strider1978, Старшие товарищи знают своё дело и разбираются в строительстве, а вот неопытные пользователи Крупный Сетевых Магазинов смотрят что натворил сосед со своим домом, со своей квартирой и начинают повторять эти глупости. Потом всё начинает гнить, домочадцы удивляются астме, онкологии, но лучше сгноить домашних чем признаться в собственных ошибках.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

21.04.2018 в 12:55:40

#6316839

nadegniy написал: Старшие товарищи знают своё дело и разбираются в строительстве

Скорее в промывании мозгов и облегчении кошельков доверчивых клиентов. Интересно, сколько удаётся скроить "товарищам", используя пенопласт вместо ЭППС?

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.04.2018 в 21:43:09

#6317245

nadegniy написал: Потом всё начинает гнить,

Полистирол? Пенополистирол? Где Вы уважаемый этой дряни безграмотной нахапались? У меня 1 кирпич из пенополистирола (шариками) заложен по приколу в стене кирпичного сарая в 1966 г. (строился для запасов угля). С одной стороны солнце, мороз, дожди. С другой - вечная сырость. Кирпич потихоньку расслаивается, а пенопласту хоть бы хны. А то гниет, стиролит, дрянь, ужас. Ужас - это полная безграмотность, знания заменены попнаукой. Да если бы из него стирол выходил то в стене бы уже дырка была, за пятьдесят то лет.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.04.2018 в 21:45:09

#6317250

strider1978 написал: От людей, утеплявших в своё время тем, что было. Бытовки, дачные домики, квартиры.

Ясно... от людей. Больше не пиши сплетни и чушь, сплетник.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

21.04.2018 в 21:47:22

#6317255

strider1978 написал:

nadegniy написал: Старшие товарищи знают своё дело и разбираются в строительстве

Скорее в промывании мозгов и облегчении кошельков доверчивых клиентов. Интересно, сколько удаётся скроить "товарищам", используя пенопласт вместо ЭППС?

strider1978, Товарищи занимаются другими делами, это не их бизнес. Попытка подколоть как всегда провалилась. Вы вместо приколов сделайте реальное предложение, а то ёрзаете булками без толку, прикольный юмор, но мы здесь вроде как строим, а не в КВН играем? А?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.04.2018 в 22:09:25

#6317286

nadegniy написал: кто на этом не одну собаку скушал.

корейские технологии.. ага :popcorn

strider1978 написал: Но дрянью пенопласт от этого быть не перестал?

Он видимо такой исключительно в твоих фантазиях. Личные фобии не надо выдавать за общепринятое положение вещей.

Микитович написал: Ужас - это полная безграмотность, знания заменены попнаукой. Да если бы из него стирол выходил то в стене бы уже дырка была, за пятьдесят то лет.

Всё верно..я об этом выше писал, но есть особый сорт анонимных балаболов, им ничего не объяснишь

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

21.04.2018 в 23:01:38

#6317326

Gennady написал: есть особый сорт анонимных балаболов, им ничего не объяснишь

Один анонимный утверждает об суперизлучении стирола. Второй - о гниении пенополистирола: "то эта дрянь начинает у вас гнить на балконе, в сарае, в бытовке и вы просто стравитесь продуктами её распада. " И чем один от другого отличаются??? Пусть каждый сам решает. А похожи в одном - в безграмотности, в попнаучных измышлениях.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

22.04.2018 в 05:25:57

#6317456

Микитович написал:

Gennady написал: есть особый сорт анонимных балаболов, им ничего не объяснишь

Один анонимный утверждает об суперизлучении стирола. Второй - о гниении пенополистирола: "то эта дрянь начинает у вас гнить на балконе, в сарае, в бытовке и вы просто стравитесь продуктами её распада. " И чем один от другого отличаются??? Пусть каждый сам решает. А похожи в одном - в безграмотности, в попнаучных измышлениях.

Микитович, Если пенополистирол будет что-то излучать и быстро разлагаться, то не будет никаких проблем с его утилизацией. А пока остаётся фактом, что пенополистирол, отслуживший свой срок нуждается во вторичной переработке, он просто не разлагается на обычной помойке, он не гниёт и ничего не излучает. Да, в супермаркете нарезку колбасы, копчёностей нам подают в тарелке из пенополистирола, горячее питание тоже.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

22.04.2018 в 09:15:19

#6317531

Микитович написал: Второй - о гниении пенополистирола:

Да он имеет ввиду другое. Написал просто коряво.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

22.04.2018 в 09:20:22

#6317533

strider1978 написал: Интересно, сколько удаётся скроить "товарищам", используя пенопласт вместо ЭППС?

А ты рекомендуешь ЭППС? Он не из стирола, оказывается, делается? А из чего тогда?

А как же европейцы? Никого ещё не засудили? А то бабка с Макдональдса миллион баков вытащила за то что обожглась кофем, а тут так просто, прям отрава, прямо нельзя-нельзя, повальный геноцид, сколько тут народу может денег заработать и..... ни одного иска и ни одного суда? Вот даже по минвате и то суд вынес решение "ЯДОВИТАЯ!" и запретил продолжать работы... А по пенопласту... По пенопласту некий анонимный балабол на форуме просто кошмарики рассказывает, глаза всем открывает! Надо же оно как!!! Европейцы!!! Вы чо. Идиоты!??? Вы зачем еду в пенопласт кладёте???

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

22.04.2018 в 14:30:25

#6317763

А "товарищи" продолжат набивать карманы и травить людей? Заметил, что косорукие дебилы, в отличии от нормальных людей, плохо реагируют на критику, переходят к оскорблениям, любые аргументы при этом уже никакого значения не имеют.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

22.04.2018 в 15:41:05

#6317801

strider1978, В данном вопросе у Вас вышла ошибочка но Вы стоите за нее горой. Технически обоснованных аргументов от Вас не приведено, есть только страшилко-пугалко-пукалки. Засим извините, но далее от Вас только оффтоппп.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108724

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

22.04.2018 в 17:59:55

#6317906

Микитович написал: В данном вопросе у Вас вышла ошибочка но Вы стоите за нее горой.

Да неужели? То есть использовать фасадный пенопласт для утепления жилого помещения можно?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

22.04.2018 в 18:17:41

#6317916

strider1978 написал: Да неужели?

Слышь, ты знания вопроса покажешь или будешь дальше только воздух портить? Не смерди больше...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8599

22.04.2018 в 19:34:24

#6317988

Gennady написал: Слышь, ты

Дружка своего палочкой потыкай, что-то он притих. Заодно определитесь, можно на балконе обои или нет.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

22.04.2018 в 21:12:32

#6318051

strider1978 написал: А "товарищи" продолжат набивать карманы и травить людей? Заметил, что косорукие дебилы, в отличии от нормальных людей, плохо реагируют на критику, переходят к оскорблениям, любые аргументы при этом уже никакого значения не имеют.

strider1978, Это вы кого так называете? Совсем страх и совесть потеряли?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

23.04.2018 в 20:42:02

#6319010

strider1978 написал:

Микитович написал: В данном вопросе у Вас вышла ошибочка но Вы стоите за нее горой.

Да неужели? То есть использовать фасадный пенопласт для утепления жилого помещения можно?

strider1978, конечно можно, если в этом есть необходимость. Фасадная марка - это повышенная плотность, выдержка по ГОСТу перед резкой на листы 2 недели чтобы была идеальная геометрия, ну и соответственно требования по геометрии жёстче. Сам материал по химическому составу не отличается по маркам.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
temak189

Местный

Регистрация: 03.06.2014

Псков

Сообщений: 9

02.05.2018 в 13:07:19

#6324915

Утеплил два балкона экструдированным пенополистиролом (URSA XPS) один балкон 5 лет назад, второй балкон год назад. Оба балкона совмещены (первый с кухне, второй с детской). Детская - солнечная сторона первой половины дня. За все время не было замечено никаких посторонних запахов, даже летом в жаркий, солнечный день. В самые холодные дни зимы на детском балконе пол - самая низкая температура +18, температура воздуха +22. Толщина утеплителя на пол, стены, потолок - заложена 100мм (две по 50мм). Пол, стены, потолок утеплитель положен сплошняком (без обрешетки, приклеен на SOUDAL EASY), потом вплотную смонтирован OSB (насквозь утеплителя к кирпичной кладке на стенах, к плите на пол), поток к OSB на саморезы гипрок. Потолок на утеплитель профили, гипрок. OSB поставлен для того, что бы в любом месте можно было установить полку и т.д. Минус только один, теперь некуда ставить велосипеды.

0
Аватар пользователя
maverick_lp

Местный

Регистрация: 03.08.2018

Москва

Сообщений: 10

03.08.2018 в 14:36:29

#6391352

Добрый день!

Решил присоединить лоджию к кухне, утеплять мастера предлагают таким образом:

  • пеноплекс 50 мм на стену которая граничит с улицей и соседями (еще предлагают пеноблок добавить)
  • на потолок также пеноплекс 50 мм
  • поверх пеноплекса штукатурка с сеткой, далее клей и обои виноловые, потолок под покраску
  • на пол теплый пол в стяжку, сверху плитку или ламинат
  • балкон кирпичный, толщина стенки которая с улицей граничит - пол кирпича
  • окна поменяем на новые

что то типа этого https://www.youtube.com/watch?v=tX6Iq_P_WjE https://www.youtube.com/watch?v=Mlt24Rskjww

Вопросы:

  • не будет ли промерзать такая конструкция (без пенофола и гипсокартона с обрешеткой)
  • не будут ли мокнуть обои зимой?

0
Аватар пользователя
temak189

Местный

Регистрация: 03.06.2014

Псков

Сообщений: 9

03.08.2018 в 15:18:58

#6391367

Толщина 50мм мало.

У меня второй балкон совмещен с кухней, толщина лежит 60мм. После утеплителя поставлена обрешетка 20мм, зашито гипроком. Стены холодные. Зимой на балкон холодно, несмотря на то, что вынесены батарея и очень сильно увеличен проем (почти прямое продолжение кухни). Еще, большие теплопотери через остекление. У нас монтаж остекления никто не делает абсолютно правильно, поэтому через год-два появляются щели между рамой и расширительными профилями, не проклеиваются примыкание расширительного профиля к стене (только задувается пеной), в результате начинает все сквозить. На сайте пеноплекс есть калькулятор теплорасчета, там для Москвы толщина утеплителя на стену получается 100мм, потолок (если не ошибаюсь 150). Из опыта, если на стены, пол, потолок поставить 100мм этого достаточно, самый минимум с хорошим результатом 80мм.

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

03.08.2018 в 15:24:19

#6391373

Пол кирпича и 50 мм на мой взгляд мало. Гипсокартон не является утеплителем. Штукатурки вполне достаточно под обои. У меня так сделано и все отлично. Но кладка 150 мм пенлблоки и 50 мм техноплекс

0
Аватар пользователя
maverick_lp

Местный

Регистрация: 03.08.2018

Москва

Сообщений: 10

03.08.2018 в 17:22:05

#6391454

temak189, понял, спасибо, значит 100 мм. Обрешетка нужна впринципе? В вашем сообщении выше, от 02.05.2018, вы писали что не делали обрешетку в десткой, прям на утеплитель лист ДСП и на него же гипсокартон, куда проводку убирали?

0
Аватар пользователя
maverick_lp

Местный

Регистрация: 03.08.2018

Москва

Сообщений: 10

03.08.2018 в 17:25:30

#6391456

Sculptor, а дополнительно пеноблок нужно класть к кирпичу или вместо него лучше утеплитель 100-150? вообще насколько оправдана технология пеноплекс + пенофол + обрешетка + гипсокартон? все мастера почему то разные способы предлагают... в замешательстве...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу