Щиток в двушку

ZooZoo, и опять одна вода. Если уж ошибок много, то дайте самую яркую) моя схема от этого таким же косяком останется, требующим специалиста. Только повторюсь, реальную ошибку, которая сказывается на безопасности техники, кабелей и человека. А не на сомнительном удобстве пользования щитка.

Вообще, ни знаю как у Вас, но в моей вселенной автоматы выбивают реже раза в полгода, и по явной причине (лампочка перегорела и т.д.). УЗО не выбивает вообще (и, о боже, у меня одно на квартиру, 30мА). Я прям живу и мучаюсь с моим щитком. Каждый день мимо прохожу, и думаю вот был бы у меня щиток на 48 модулей и с группами, как бы я жил не тужил.

ebf написал : Артём вам задал вопрос по группам

Он не мне задавал. Но лучше его спросить,конечно.

Артём Зорин написал : 78

ZooZoo да точно вам

Артём Зорин написал :

ZooZoo написал :

Radio написал : Действительно, нафиг этот АВ 50А?

Второй совершенно не нужен, да.

Radio написал : ток у нас будет ограничен суммой номиналов этих самых групповых АВ

Что-то я уже устал от повторения одного и того же... :( Представьте, что у вас в группе 4 АВ по 16А (вводной 50А). И все нагружены по "полной". Вырубится вся квартира. А при правильном проектировании отключится АВ групп/группы, а не вводной. Т.е. остальные нагрузки в квартире "не пострадают". То же самое и с УЗО применительно к данной "схеме" - одна неисправная нагрузка отрубает половину потребителей в квартире. Это нонсенс и так проектировать нельзя.

Допустим, каждую розетку сделаем отдельной группой (АВДТ 16 А). Это по-вашему? Включаем 5 приборов по 3,5 кВт каждый. Ни одна группа не перегружена, вводной автомат отключается. Не работает ваш подход, не так ли?

ZooZoo, да точно вам

firevrn написал : опять одна вода

Надеюсь, без обид - таких как вы и подобных вашим схем я на ФХ нагляделся пачками. Поэтому я сказал вам "Алес", и включаю полный пофигизм (попкорн т.е.), если до вас мои слова не "доходят". Возможно/100%, я не обладаю таким даром "убеждения", как всезнающие товарищи от МС, участвовавшие в обсуждении и ничего ВООБЩЕ не предложившие. Одно только бла-бла и все.

ebf написал : да точно вам

Проще спросить, чем гадать.

ZooZoo написал : Проще спросить, чем гадать.

Согласен.Но тем не менее лично мне интересно другое,если вас учили составлять схемы,как вы говорите,то соответственно вы можете дать ссылку на типичные схемы в градостроительстве и тогда у ТС да и у других отпадут все вопросы.Вот у меня например не отпал вопрос,где вам сказали или научили,что номиналы автоматов под УЗО надо складывать.

ebf написал : Вот у меня например не отпал вопрос,где вам сказали или научили,что номиналы автоматов под УЗО надо складывать.

Ок. Все есть в сети/книгах/НТД, но повторю: УЗО не защищает нагрузку от сверхтока, оно реагирует только на дифф. ток утечки. Поэтому УЗО должно быть защищено АВ. Где будет установлен АВ - до УЗО или после - решает проектировщик. Номинальный ток УЗО должен быть на ступень ниже вышестоящего АВ, либо на ступень выше суммы номинальных отключающих токов нижестоящих АВ. Применение АВДТ, хоть и упомянуто в ПУЭ-7, все же недопустимо. Надежнее применять связку УЗО+АВ.

ZooZoo написал : Номинальный ток УЗО должен быть на ступень ниже вышестоящего АВ,

Я правильно уловил если стоит УЗО 63А,то перед ним должен стоять АВ 80А

ZooZoo написал : либо на ступень выше суммы номинальных отключающих токов нижестоящих АВ.

А под УЗО 63А не может стоять автоматов более чем в номинальной сумме 50А(2 х 25А) Так?

ebf написал : Я правильно уловил если стоит УЗО 63А,то перед ним должен стоять АВ 80А

Нет. Ступень - это 1.6, т.е. для 63А след. 100А

ebf написал : под УЗО 63А не может стоять автоматов более чем в номинальной сумме 50А

Как бы тоже "нет". 63/1.6=40А грубо.

зы. есть нюансы, но не суть. Основа выше приведена.

ZooZoo написал :

ebf написал : Я правильно уловил если стоит УЗО 63А,то перед ним должен стоять АВ 80А

Нет. Ступень - это 1.6, т.е. для 63А след. 100А

ebf написал : под УЗО 63А не может стоять автоматов более чем в номинальной сумме 50А

Как бы тоже "нет". 63/1.6=40А грубо.

зы. есть нюансы, но не суть. Основа выше приведена.

1,6 это что? Значит если ВА 50А(как у ТС) то под ним должно находиться УЗО 32А .Правильно? а под этим УЗО АВ в сумме номиналов не должны превысить 20А .Правильно?

ebf написал : Значит если ВА 50А(как у ТС) то под ним должно находиться УЗО 32А .Правильно? а под этим УЗО АВ в сумме номиналов не должны превысить 20А .Правильно?

Давайте абстрагируемся от ТС и его схемы, так проще. Поехали:

ebf написал : если ВА 50А..., то под ним должно находиться УЗО 32А .Правильно?

Правильно. Или менее 32А.

ebf написал : под этим УЗО АВ в сумме номиналов не должны превысить 20А .Правильно?

Правильно, если перед УЗО нет АВ, номинал которого соизмерим с "суммой".

ZooZoo написал : Где будет установлен АВ - до УЗО или после - решает проектировщик. Номинальный ток УЗО должен быть на ступень ниже вышестоящего АВ, либо на ступень выше суммы номинальных отключающих токов нижестоящих АВ. Применение АВДТ, хоть и упомянуто в ПУЭ-7, все же недопустимо. Надежнее применять связку УЗО+АВ.

Поток сознания какой-то. Особенно последняя фраза доставила, про ПУЭ-7, "недопустимо" и "надежнее". :popcorn "Номинальный ток УЗО должен быть на ступень ниже вышестоящего АВ" - УЗО 32А будет прекрасно защищено вышестоящим АВ 50А, ага. ;) . Поймите, ZooZoo, что ваш подход к проектированию квартирного щитка глубоко порочен и направлен на абсолютнейший маркетинг, а не на безопасность. При КЗ один хрен с высокой вероятностью выбьет все автоматы в цепочке, и 16А и 50. В то же время, гипотетическая перегрузка, о которой вы так сильно беспокоитесь, в квартире, с еще большей вероятностью, не наступит никогда. Нагружать нечем.:)

ZooZoo, Я так и не понял,а что же такое за 1,6 (ступень) А можно относительно ТС ,ну не всю схему конечно,то будет как я написал или нет? А может так АВ 50А - УЗО 25А-10А+16А ?А как печку подключать 32А,без УЗО?

ebf написал : А может так АВ 50А - УЗО 32А-16А+16А ?

Маэстро ZooZoo сводит все к тому, чтобы при входном АВ 50А номиналов УЗО выше 32А в схеме не было, и под каждым из этих УЗО, в свою очередь, не было более 1-2 линий. В данном случае, конечно же, должна быть одна. Две - это куда-нибудь на освещение. :) . Нетрудно прикинуть, во сколько обойдутся заказчику такие "проектирования", если линий намечено 20-25 или больше. :)