Укладка сложной плитки - необходима консультация профессионалов!!!

ввв написал :

motyga написал : крестики не втыкаются, как спички, а утапливаются в шов в уровень с поверхностью плитки

это зависит в бОльшей степени от ровности плитки и одинаковости скоса её торцов. А часто приходится и крестики другого размера ставить, и клинья.

мастер ровняет все поле, а не отдельные плитки надеяться по одной плиточке выровнять поле - утопия

motyga написал : крестики не втыкаются, как спички, а утапливаются в шов в уровень с поверхностью плитки

Думаете именно в этом причина? Всегда пользовал крестики именно как на фото. . По мне, стены не достаточно ровные (есть на фото), нужно ровнять, гребёнку помельче, клей получше. Скорее всего, мастер ни когда не делал диагональ на стене. Немного опыта и нормально пойдёт. Возможно, мастер уже пожалел, что связался, да и цену занизил, не имея опыта... )

KatyaKo написал : плитка «съезжает» вниз

А вот это можно зафиксировать малярным скотчем.

ввв написал :

KatyaKo написал : что сделать, что угол "обратно прибежал")?

надо изначально начинать укладку с треугольника с прямым углом. Накрайняк из фанеры вырезать, если плитку правильно выставить не получается.

ВВВ, спасибо за совет!! воспользуемся :)

Oleg V написал :

motyga написал : крестики не втыкаются, как спички, а утапливаются в шов в уровень с поверхностью плитки

Думаете именно в этом причина? Всегда пользовал крестики именно как на фото. . По мне, стены не достаточно ровные (есть на фото), нужно ровнять, гребёнку помельче, клей получше. Скорее всего, мастер ни когда не делал диагональ на стене. Немного опыта и нормально пойдёт. Возможно, мастер уже пожалел, что связался, да и цену занизил, не имея опыта... )

Oleg V, спасибо! стены выравнивали, я проверяла, это скорее фото, с телефона не очень качественные получаются.

назначение крестиков не только в том, чтобы помогать соблюдать ширину швов, но и в том, чтобы фиксировать позицию плитки относительно соседних плиток и всего ряда/поля если пытаться соблюдать только размер шва, да еще таким примитивным образом, то в итоге за счет накопления ошибки можно совсем свести шов на нет (мы ведь говорим о заданной площади, ограниченной , как правило с нескольких сторон), либо наоборот получить уширение или разбежку швов да и выравнивание производится по лицевой/видимой поверхности, а не по всей толщине плитки, поэтому "одинаковость скоса ее торцов" абсолютно пофиг скотчем пользуюсь крайне редко, т. к. скотч притягивает плитку к опоре, т. е. обычно к соседней плитке, ибо приклеиваемая плитка всегда располагается внатяг, и приходится использовать, кроме крестиков, еще и клинья, дабы корректировать ширину шва если же выкладывать плитку и центровать крестиками ее положение, лишь ограничивая ее смещение в габаритах заданной поверхности, то в итоге получаем наилучший результат за минимальное время отличие данного метода в том, что дилетант пытается получить результат (если получает) посредством многократного перебора плиток, а профи нивелирует лишь возможное накопление ошибки, заменяя явно широкие, либо узкие плитки, но результат получается всегда с максимальным приближением к лучшему из возможных можно было бы проиллюстрировать это математической выкладкой, но не вижу смысла, пример достаточно очевиден, чтобы прибегать к математике про клей даже говорить не хочу, т. к. компромисс возможен, если уж нет выбора, в чем-то одном, но не во всем подряд именно в данном конкретном случае необходимо было начинать укладку от центра, выставив вертикальный ряд, крестики подрезать, фиксируя положение плитки в углах, а не по швам как-то так ...

motyga написал : "одинаковость скоса ее торцов" абсолютно пофиг

а если она разная у разных плиток?

ввв написал :

motyga написал : "одинаковость скоса ее торцов" абсолютно пофиг

а если она разная у разных плиток?

ключевое слово "пофиг" повторю еще раз: мы выравниваем видимую/лицевую часть, а что ниже, сходятся там края или наоборот уходят, нас не волнует, нам видны в итоге только поверхность плитки и затирочного шва

motyga написал : повторю еще раз: мы выравниваем видимую/лицевую часть, а что ниже, сходятся там края или наоборот уходят, нас не волнует, нам видны в итоге только поверхность плитки и затирочного шва

Да. :applause:

плитка ректификат что ли? если да, то зачем там нафиг кресты? Я такую композицию выкладываю одновременно с затиркой, пока до конца ряда дошел в начале затирку вытер аккуратно и новый ряд, а чтобы не разъезжалась елочка от стены тоже нужно подпирать. Плитка прямоугольная так что хоть убейся, но пока не положишь под 90гр за вторую не берись...

motyga написал : ключевое слово "пофиг" повторю еще раз: мы выравниваем видимую/лицевую часть, а что ниже, сходятся там края или наоборот уходят, нас не волнует, нам видны в итоге только поверхность плитки и затирочного шва

вообще-то речь шла про это

motyga написал : крестики не втыкаются, как спички, а утапливаются в шов в уровень с поверхностью плитки

спорное в частном случае заявление.

ввв написал : спорное в частном случае заявление.

не просто спорное, а крайне не верное Для того, чтобы утапливать крестики как пишет motyga плитка должна быть чуть ли не идеально одинаковой по размерам, а это даже у ректификата не всегда выходит. А у обычной (даже суперитальяноиспанской) плитки в одной коробке могут быть +-0.5мм в начале и в конце. И если не скорректировать это вовремя (чего не даст утапливание крестиков), то набежит такая ошибка, что ого-го. Проходили уже это по первости :)

Дениc написал :

ввв написал : спорное в частном случае заявление.

не просто спорное, а крайне не верное Для того, чтобы утапливать крестики как пишет motyga плитка должна быть чуть ли не идеально одинаковой по размерам, а это даже у ректификата не всегда выходит. А у обычной (даже суперитальяноиспанской) плитки в одной коробке могут быть +-0.5мм в начале и в конце. И если не скорректировать это вовремя (чего не даст утапливание крестиков), то набежит такая ошибка, что ого-го. Проходили уже это по первости :)

ввв,Дениc, спасибо, Вы правы, плитка не идеально ровная(...к сожалению :)

motyga написал : если же выкладывать плитку и центровать крестиками ее положение, лишь ограничивая ее смещение в габаритах заданной поверхности, то в итоге получаем наилучший результат за минимальное время

:)

KatyaKo написал :

Дениc написал :

ввв написал : спорное в частном случае заявление.

не просто спорное, а крайне не верное Для того, чтобы утапливать крестики как пишет motyga плитка должна быть чуть ли не идеально одинаковой по размерам, а это даже у ректификата не всегда выходит. А у обычной (даже суперитальяноиспанской) плитки в одной коробке могут быть +-0.5мм в начале и в конце. И если не скорректировать это вовремя (чего не даст утапливание крестиков), то набежит такая ошибка, что ого-го. Проходили уже это по первости :)

ввв,Дениc, спасибо, Вы правы, плитка не идеально ровная(...к сожалению :)

Когда неидеальноровнаяплитка выкладывается с крестиками, то она сама центруется, уважаемые, и эта центровка определяется именно самими отклонениями, которые тем ничтожнее, чем больше число плиток в ряду, к корректировке же накопленной ошибки лишь иногда приходится прибегать, как раз в случаях малых чисел Что же касается подбора одинаковых плиток, то такая практика у начинающих облицовщиков приводит к тому, что в итоге на больших поверхнотях получается полная хрень. Кто хочет со мной поспорить, могу предложить построить некое подобие математической матрицы из числового ряда подобных чисел Тем у кого с математикой в школе было фигово, могу лишь посочувствовать и попытаться объяснить на пальцах: в общем поле малые плитки ничтожно мало могут отклоняются от своего положения (от крестика), бОльшие плитки напротив ложаться плотнее, т. е. в ограниченное крестиками пространство, крестики и в первом и во втором случае служат лишь осевыми маркерами, не позволяющими плитке покидать свое место в матрице, корректировка необходима лишь тогда, когда в ряду случайно попадаются подряд несколько малых плиток в противовес нескольким большим подряд в соседнем ряду. Опытные плиточники делают это интуитивно, я же, по причине математического образования полученного в средней школе, обречен все поверять математикой, что меня всегда и выручает