Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

14.12.2006 в 05:18:18

2Volchara
Если бы мне предложили выбрать гараж среди сделанных по этим вариантам, то я бы выбрал первый вариант. :) Может он немного уступит по теплу второму (а может и нет), но штукатуренные стены куда приятнее шиферных.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

14.12.2006 в 11:14:29

Volchara написал : Пенопласт закрыть кирпичной кладкой в четверть кирпича; Кирпичную кладку заштукатурить и побелить.

Не проще сразу ЭППС оштукатурить по сетке? Если пенопласт формованный, то пароизоляция нужна...

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

14.12.2006 в 11:35:34

Ответ (на сообщение от PoseydonXXX "т.е. влага из стены за лето не успеет уйти наружу") ВТБ : "Не совсем точно - она летом уходит в помещение, так что требования к вентиляции повышенные." Ув ВТБ, Если Вы читали статью и обсуждение в ее русле, то напомню, что в ней есть прямое указание на то, что в летние месяцы все слои содержат мало влаги и внешний слой подсыхает в большей степени, чем внутренние.За период летнего тепла внешний слой стены подсыхает и его влажность к августу становится даже ниже внутренних слоев.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

14.12.2006 в 14:30:57

os написал : Если Вы читали статью и обсуждение в ее русле, то напомню, что в ней есть прямое указание на то, что в летние месяцы все слои содержат мало влаги и внешний слой подсыхает в большей степени, чем внутренние.За период летнего тепла внешний слой стены подсыхает и его влажность к августу становится даже ниже внутренних слоев.

Глянул статью: к обсуждаемой теме имеет отношение Блок IV с толщиной внутреннего слоя 10 см и одним замером на глубине 8 см. Делать выводы о распределении влагосодержания по слоям на основании замеров на одной глубине не вполне логично. :cool:

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

15.12.2006 в 14:20:45

Ув. ВТБ, Вы не правы в обоих утверждениях, см график. Между авустом и сентябрем в блоке 4 есть точка в которой влажность наружного слоя ограждения на глубине 24 см становится больше чем внутреннего на глубине 8 см. До этого влажность внутреннеего слоя (керамзитогазобетон) примерно с мая ниже чем наружного. Что подтверждается в статье:
"Таким образом, идет процесс массопереноса влаги в пористой структуре материалов к более холодным слоям. В летние месяцы все слои содержат мало влаги и внешний слой подсыхает в большей степени, чем внутренние."

0
Вложение
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

15.12.2006 в 16:36:33

os написал : влажность наружного слоя ограждения на глубине 24 см

А при чём тут слой снаружи от утеплителя/пароизолятора? "Мокрые стены" живут внутри "шубы".

Таким образом, идет процесс массопереноса влаги в пористой структуре материалов к более холодным слоям.

Технология подразумевает ЭППС - в данном случае его можно рассматривать как пароизолятор. С паропроницаемым утеплителем - это уже другие стены, другая технология.

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

15.12.2006 в 16:56:11

"снаружи от утеплителя/пароизолятора?" Кто сказал "от"? 24 см от внутренней поверхности ограждения в наружном слое блока 4. "Мокрые стены" живут внутри "шубы".
Особенно их внутренние слои летом. "Технология подразумевает ЭППС..." О какой технологии Вы говорите?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

15.12.2006 в 16:59:08

os написал : О какой технологии Вы говорите?

"Мокрые стены". Похоже, мы о разном говорили :( - отсюда взаимное непонимание.

0
Аватар пользователя
os

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

15.12.2006 в 17:31:29

Я имею в виду блок № 4 (блок состоит из слоя керамзитогазобетона толщиной 10 см, слоя пенополистирола толщиной 15 см, затем 1 см воздушной прослойки и облицовка из кирпича плотностью 1600 кг/м3.)
в разрезе статьи по влагомассопереносу в ограждении http://www.allbeton.ru/topic9584.html

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

18.12.2006 в 10:43:06

os

Я его же. Не вполне ясно, какой применён ППС - паропроницаемый или нет.

0
Аватар пользователя
PoseydonXXX

Местный

Регистрация: 23.05.2006

Екатеринбург

Сообщений: 251

09.01.2007 в 07:45:55

Как автор ветки - считаю что в вопросе разобрался и считаю обязательным и необходимым элементом утепления изнутри - ПАРОИЗОЛЯЦИЮ. Хотя само по себе утепление изнутри считаю неправильным. Всем спасибо и удачи в строительстве и ремонте

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.01.2008 в 00:00:26

про утепление изнутри: http://www.wdvs.ru/news/2008/01/07/50.html

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Светофор

Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 549

10.01.2008 в 05:08:29

PoseydonXXX написал : Как автор ветки - считаю что в вопросе разобрался и считаю обязательным и необходимым элементом утепления изнутри - ПАРОИЗОЛЯЦИЮ

Ввиде ц/п штукатурки или гипсовой штукатурки с "карбонатной пленкой" на поверхности(после окисления).

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.01.2008 в 09:57:43

PoseydonXXX написал : обязательным и необходимым элементом утепления изнутри - ПАРОИЗОЛЯЦИЮ

необязательно, всё зависит от условий

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу