MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

26.01.2016 в 15:05:17

Резон написал: Вот бы знать.

Вы же в суде не будете на форум ссылаться. Критерий - нормы ТУ конкретного изготовителя. Скорее всего, сечение 1,3 входит в допуск при номинале 1,5. Бывает намного хуже.

Резон написал: Скан Договора

Могу ошибаться, но п. 6.1 прямо указывает на необходимость сверки с проектно-технической документацией. ИМХО, при запросе проекта у застройщика надо сослаться на этот пункт договора. "Генеральному директору ООО ... Прошу Вас в кратчайшие сроки предоставить мне проектно-техническую документацию согласно п. 6.1. Договора №... для сверки фактического состояния передаваемой мне согласно Договору №... квартиры по адресу ... Согласно требованиям выбора сечения проводов по п. 11.6 СП 31.110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" и п. 1.3 (с учётом п. 3.1) ПУЭ 7-й редакции, а также нормам на коэффициент условного расцепления автомата защиты, регламентированный п. 8.6.1 ГОСТ Р 50345-2010, сечение медного провода, подводимого к розеткам номинальным током 16 А, должно быть 2,5 кв.мм. Прошу сообщить тип кабеля (наименование кабеля и обозначение документа, по которому он изготавливается), подводимого к розеткам, его сечение по проекту и фактическое сечение." Примерно так. Заказным с уведомлением о вручении. Через 2 недели повторно (опять заказным с уведомлением). После этого - письмо в прокуратуру с описанием хронологии, копиями писем. На предмет проверки "экономии" сечения провода отдельно взятым ООО.

0

Вечный студент

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

26.01.2016 в 20:19:44

Luna написал: Судиться - БЕСПОЛЕЗНО!

Спасибо за коммент, учту... а на счет бесполезно... посмотрим в какую сторону "дышло...".

MrGalaxy написал: Могу ошибаться, но п. 6.1 прямо указывает на необходимость сверки с проектно-технической документацией. ИМХО, при запросе проекта у застройщика надо сослаться на этот пункт договора. "Генеральному директору ООО ... Прошу Вас в кратчайшие сроки предоставить мне проектно-техническую документацию согласно п. 6.1. Договора №... для сверки фактического состояния передаваемой мне согласно Договору №... квартиры по адресу ... Согласно требованиям выбора сечения проводов по п. 11.6 СП 31.110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий" и п. 1.3 (с учётом п. 3.1) ПУЭ 7-й редакции, а также нормам на коэффициент условного расцепления автомата защиты, регламентированный п. 8.6.1 ГОСТ Р 50345-2010, сечение медного провода, подводимого к розеткам номинальным током 16 А, должно быть 2,5 кв.мм. Прошу сообщить тип кабеля (наименование кабеля и обозначение документа, по которому он изготавливается), подводимого к розеткам, его сечение по проекту и фактическое сечение." Примерно так. Заказным с уведомлением о вручении. Через 2 недели повторно (опять заказным с уведомлением). После этого - письмо в прокуратуру с описанием хронологии, копиями писем. На предмет проверки "экономии" сечения провода отдельно взятым ООО.

MrGalaxy , прям так в заметки и скопирую... спасибо! Завтра, с ребятами едем на замеры, хотя говорят, что на метраже в пределах квартиры, замеры ни чего не дадут, т.е. даже если кабель не качественный, покажет, что все в пределах норм, пусть и ниже чем ГОСТовский... посмотрим.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

27.01.2016 в 08:44:34

Резон, да я - не профессиональный юрист, просто иногда приходится писать на работе подобные письма по устранению недостатков разных изделий, общая форма письма от этого не меняется. :) Ещё можете поискать в сети решения суда по подобным делам, наверняка не Вы один оказались в такой ситуации, там есть нужные юридические формулировки.

0

Вечный студент

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

27.01.2016 в 19:31:21

Побывал сегодня на квартире. Вот что намерили электрики. Кусок кабеля пока резать не дал... Вот что получилось:

  • Ток КЗ 530 А
  • Сопротивление изоляции 10 ГОм
  • Сопротивление провода 0,06 Ом . Мерили от розетки до щита. Постарался замерять длину кабеля поточней от розетки до щита - получилось 8,36м. Что сказали приглашенные электрики: Сечение кабеля они вообще намеряли 1,1 кв. (боюсь ошиблись, наверное все таки поболее... :o ) Этот кабель на розетки и выключатели идет одинаковый... за исключением кухонной плиты. Маркировки на кабеле я не нашел, может плохо искал... не знаю :confused: Немного фото: Щита, розетки с выключателем, распредкоробки, кабель и прибор которым мерили...
0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

27.01.2016 в 19:35:01

Сегодня заглянул на окна снаружи... на два, третье думаю в таком же качестве исполнения...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

27.01.2016 в 19:46:44

При промере стен откровенно "заваленных" всего 3 стены, отклонение от вертикали по 2,5 и 3 см. Стяжка пола выполнена терпимо, перепад по всей квартире в пределах 1,5 см от одной общей точки, резких перепадов и ям нет. Ну и несколько фото, по состоянию блоков (правда такое состояние только на внутренних стенах). Пола в санузлах - к вопросу о ГИ и применению газосиликата (6 фото)... в ванной тоже самое. Состояния плиты перекрытия (потолок 7 фото). Состояние балконной плиты снизу (соседской сверху 9 фото). Кладка парапета балкона... P.S. при входе в квартиру обнаружилось множество ПП заготовок на врезку в стояк выводов под ПС... видимо у многих отсутствуют ... правда ни одного компенсатора так и не видел....

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Luna
Luna
Резидент

Регистрация: 12.10.2014

Москва

Сообщений: 2853

27.01.2016 в 23:40:57

Резон, а к чему это всё в юридическом разделе? Вы разочарованы приобретением? Вы хотите от него отказаться? Вы хотите подать в суд на застройщика (или уже подали?) Вам обманули, насильственно заставили, запугали "жизнь-или-смерть" при приобретении недвижимости? Вас принуждали подписывать договор? Вы были в здравом уме и дееспособности, когда его подписывали? В чём же дело? Если есть, на что пожаловаться, посетовать окружающим, - это одно. Если хотите при помощи юриспруденции что-то исправить - другое. Попробуйте правильно задать вопрос.

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

28.01.2016 в 11:09:29

Резон написал: Сопротивление провода 0,06 Ом . Мерили от розетки до щита. Постарался замерять длину кабеля поточней от розетки до щита - получилось 8,36м.

Если тупо пересчитать сечение медного провода по измеренному сопротивлению на 1 м (0.06 Ом / 8.36 м = 0.007 Ом/м), то получается около 2,4 кв.мм, что, очевидно, далеко от истины. На таких сопротивлениях (0,06 Ом) погрешность у этого прибора большая http://www.sonel.ru/ru/products/multimeter/tech_chars.php?action4=tech_chars&id4=243 Надо или бухту замерять, или снимать кабель в присутствии застройщика с оформлением акта и везти в лабораторию на экспертизу. Бухту, естественно, добровольно никто не даст и демонтаж кабеля застройщик будет саботировать. :( Общий метраж-то большой?

Резон написал: Маркировки на кабеле я не нашел, может плохо искал... не знаю [Непонимание]

В ТУ на кабель может быть запись типа "маркируется на бирке" или "маркировка наносится по требованию заказчика" или подобное. Придётся верить сертификатам и накладным.

0

Вечный студент

MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

28.01.2016 в 13:35:31

Резон, гляньте, какие ещё тонкости бывают :cool: :

Судом не могут быть приняты во внимание заключение ООО «Центр оценки бизнеса» от 07.04.2014г. и отчет ООО «Лаборатория строительной экспертизы» от 29.05.2014г. № 14-0007-О, поскольку данные отчет и заключение подготовлены по заданию стороны истца, мнение ответчика при выборе данных учреждений истцом выяснено и учтено не было, оценщики и эксперты при проведении оценки и исследования об уголовной ответственности по ст.ст. 307, 308 УК РФ не предупреждались, оценку и исследование произвели вне рамок судебного разбирательства и без участия ответчика, чем нарушили принципы состязательности судебного разбирательства.

Источник: http://www.5451212.ru/sovety-advokatov-i-resheniya-sudov/resheniya-sudov/reshenie-suda-o-vzyskanii-neustoyki-za-narushenie-srokov-sdachi-zastroyshchikom-obekta-dolevogo-stro/ Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

0

Вечный студент

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134900

28.01.2016 в 14:05:28

MrGalaxy написал: Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Вряд-ли можно дат отвод сертифицированной лаборатории со СРО. Обязаны принять

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Вечный студент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6458

28.01.2016 в 16:29:44

BV написал:

MrGalaxy написал: Надо, оказывается, ещё и согласовать с застройщиком организацию, проводящую экспертизу. Во крючкотворство! Никогда б не подумал.

Вряд-ли можно дат отвод сертифицированной лаборатории со СРО. Обязаны принять

Да я тоже удивился такой дури. Судебная ошибка?

0

Вечный студент

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу