Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.12.2014 Новомосковск Сообщений: 21
#5373084

Здравствуйте. Имеется зал площадь 18 м. с большим окном.
под окном батарея.
Как лучше сделать?
Вар 1 или Вар 2?
какой из вариантов перспективней? и можно ли при таком случае(вода подается и уходит в один стояк, а обратка проходит отдельно) подключать по диагонали???

scrat4er, Еврочугун? - прикольно. Чугун он и в Африке чугун. А вот как отлиты секции это другое дело(толщина стенки, кол-во ребер, качество внутренней поверхности)Ну да ладно.....Если в радиаторе более 12-13 секций подключать по диагонали(для лучшей циркуляции теплоносителя соответственно более равномерному прогреву самого радиатора). Далее краны перед радиатором после перемычки - установить. На перемычку тоже кран - рабочее положение закрыто, ремонтное - открыто на перемычке закрыто к радиатору.

Регистрация: 03.12.2014 Новомосковск Сообщений: 21

Теплотехник, С кранами все понятно, а по существу вопроса:
1 Вар1 или Вар2(см. картинки)?
2 Можно ли к такому типу стояка подключаться диагонально(будет ли эффект)?

От диагонального подключения эффект не стояку ,а радиатору, стояку пофиг. Соответственно вариант 2. И еще хотелось бы узнать, в каком смысле применено слово "перспективней". Вы собираетесь увеличивать площадь помещения? У вас должно хватать 7 секций для обогрева данного помещения, но, я так понимаю, угловая комната?

Регистрация: 03.12.2014 Новомосковск Сообщений: 21

Теплотехник нет комната не угловая, но прошлой зимой было прохладно из - за этого и решил увеличить число секций.
Да и окно это постоянно запотевает, а я слышал что это решается перекрытием как минимум 60% окна батареей.

scrat4er написал :
прошлой зимой было прохладно из - за этого и решил увеличить число секций.
Да и окно это постоянно запотевает, а я слышал что это решается перекрытием как минимум 60% окна батареей.

Лучше увеличить количество секций (до 75% перекрытия ширины оконного проема), но обязательно поставить термовентиль с термоголовкой.

Также запотевание окна может быть связано с плохой вентиляцией. Нужно вентиляцию проверять. Есть ли приточные клапаны на окнах, и тянут ли вентканалы на кухне и в ванной. Проверяется зажигалкой, при окнах открытых в режим вентиляции.

Выбор схемы зависит от того, нижняя или верхняя подача у Вас по стояку.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Теплотехник, о, очередной вредитель с кранами на байпасах. Ручонки бы вам поотрывать, вандалам.
scrat4er, второй вариант корявый в части соединительных труб, вряд ли Вам его удастся сделать работающим. Два радиатора подключаются иначе, тема обсуждалась недавно:

Mazayac написал :
Теплотехник, о, очередной вредитель с кранами на байпасах. Ручонки бы вам поотрывать, вандалам.

Согласен.

По поводу байпасов на однотрубках многоэтажных домов, проблем с установкой кранов на байпасы, биметаллическими радиаторами, особенно с нижней подачей, чтобы во всех темах не писать по тысяче раз, написал маленькую статейку "Как убивают стояки центрального отопления" -

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вопрос был задан конкретный в названии темы. Я на него ответил. Да, признаю, что не стал углубляться в суть вопроса. По-нормальному надо разбираться на месте. Слишком много факторов может влиять на неработоспособность конкретного радиатора в конкретной квартире (комнате). В данном случае ни я, ни Вы не должны были давать консультацию, а посоветовать вызвать специалиста из теплоснабжающей организации (не со стороны!). Лекцию по теплотехнике я тоже могу прочитать, а вот чтобы заставить работать СЦО, приходится прибегать и к такому "вандализму" на верхних этажах (иногда). В студенческие годы профессор мне говорил, что мы учим как "правильно", а жизнь научит как "надо". И на последок вопрос: Вы сами настраивали работу СЦО в многоэтажных домах или только статьи по сайтам развешиваете?

Теплотехник написал :
Лекцию по теплотехнике я тоже могу прочитать, а вот чтобы заставить работать СЦО, приходится прибегать и к такому "вандализму" на верхних этажах (иногда).

Да уж, прочтите, пожалуйста, лекцию "о пользе кранов на байпасах".

Теплотехник написал :
Вы сами настраивали работу СЦО в многоэтажных домах?

Похоже нынешние "теплотехники" "настраивают" работу однотрубных систем отопления исключительно установкой кранов на байпасы! А двухтрубные СО эти же "теплотехники" "настраивают" заменой балансировочных клапанов на полнопроходные шаровые краны.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1971

scrat4er, вариант 1 - расположите радиатор по центру окна.

Еще проще эффективность обогрева повышается повышенным отбором тепла, например при помощи тихоходного вентилятора.
И пассивный радиатор превращается в активный.

Регистрация: 03.12.2014 Новомосковск Сообщений: 21

Alex-Alex, Так с количеством радиаторов разобрались, вариант с двумя радиаторами отпал. Огромное спасибо.
Еще вопросы:

  1. Радиатор 14 секций для нормальной работы подключают по диагонали. можно ли в моем случае(ввод и вывод из батареи в одну и туже трубу стояка) подключать по диагонали или это не даст эффекта?
  2. И сильно критично подача воды сверху или с низу(при диагональном подключении)?

scrat4er написал :
Радиатор 14 секций для нормальной работы подключают по диагонали. можно ли в моем случае(ввод и вывод из батареи в одну и ту же трубу стояка) подключать по диагонали или это не даст эффекта?

Позвольте ответить, хотя не являюсь Алекс-Алексом.

Если секции подсчитаны "в обрез" по мощности, то надежней (может быть чуть лучше) по диагонали, если есть такая возможность. Но боковое подключение может ненамного проиграть при хорошем (проектном) обьъеме циркуляции по стояку.

scrat4er написал :
И сильно критично подача воды сверху или с низу(при диагональном подключении)?

ОЧЕНЬ критично. Подача воды должна быть строго сверху (если радиатор биметаллический), т.е. в верхний коллектор радиатора.

В нижний коллектор радиатора можно подавать теплоноситель, только если радиатор чугунный и старого образца (с широкими вертикальными каналами), типа МС140. И то, даже в этом случае при нижней подаче, нужно увеличить количество секций на 2-3, по сравнению с верхней подачей в радиатор.

Подробнее можете прочесть в -

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2012 Железнодорожный Сообщений: 1971

scrat4er, Желательно не нарушать сильно то что было в проекте. Диагональ боковое или нижнее - это можно узнать только на практике.

Alex-Alex написал :
Желательно не нарушать сильно то что было в проекте.

А несильно можно?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, наладь хотя бы один дом .....теоретик.....

Теплотехник написал :
Inch1964, наладь хотя бы один дом .....теоретик.....

Почитайте хоть один учебник, чтобы не быть таким неграмотным. Начните со Сканави. А то так установкой кранов на байпасах до смерти и будете однотрубные системы "настраивать".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Странно что никто не прореагировал по поводу повышения КПД методом обдува батареи вентилятором.
У нас двухтрубная система, температура теплоносителя маленькая, приходится иногда использовать.

Микитович написал :
Странно что никто не прореагировал по поводу повышения КПД методом обдува батареи вентилятором.

да, хотел подобное предложить, вы опередили. только не методом обдува, а замены на модель с обдувом. еще более странно, что никто не предложил окно заложить, хотя бы частично)

Микитович написал :
Странно что никто не прореагировал по поводу повышения КПД методом обдува батареи вентилятором.

А что можно сказать о том, чего не существует? Нет у отопительного прибора никакого КПД. Это не котел, и не двигатель внутреннего сгорания.

Обдувом увеличивается теплоотдача ОП, а не КПД.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964,
КПД в плане плачу но не получаю.

Микитович написал :
КПД в плане плачу но не получаю.

Это не КПД. Тут уже причиной не законы физики и теплотехники, а социально-экономические недостатки государства.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964,
Сталинка 45 года постройки без капремонта, 5 этажей, мой второй. ЦО без бойлера, разводка верхняя, сантехники регулируют температуру диаметром отверстия в шайбе дросселе на вводе в дом.
Это исходные данные. В конце ноября 2005 году замерял при обращении в ЖЭК. Температура за бортом - -2. Потом заменил две батареи на биметалл завода "Большевик", 7 и 10 секций. Стало немного теплее. Но иногда применяю обдув, помогает.
Вот увидел тему и вспомнил.

Если стоит цель увеличить теплоотдачу от отопительного прибора, то стоит поставить отражающий экран между ним и окном. А можно и проще поступить, просто число секций увеличить, и все!

Микитович, в случае двухтрубной системы, как в Вашем случае, "верхняя" или "нижняя" разводка - роли не играет никакой. Направление подачи имеет смысл в однотрубке.
Температура теплоносителя смешная, сочувствую.

Mazayac,
Да это понятно, но если братья Марио не накосячили, не перекрыли приток или отток или трубы не заросли.
По температуре в точках определил что циркуляция есть, спрашивал - на верхнем 5-ом этаже у соседей тепло, на первом еще прохладнее, но там офис.

Bertran написал :
А можно и проще поступить, просто число секций увеличить, и все!

В кухне и комнате - заменил две батареи на биметалл завода "Большевик", 7 и 10 секций, в спальне пока так.
Когда в 1988 году получал эту квартиру температура зимой в стояке была под 50 град, форточки всегда были открытые.
Сейчас в норме нет даже температуры теплоносителя, определяют только температуру в квартире - не ниже 16 град.
Так и живем, а платим как за Ташкент.

Микитович написал :
Так и живем, а платим как за Ташкент.

Опять же эта техническая проблема не стоит и выеденного яйца. Тут проблема в отношении государства к своим гражданам, а не в чём-то другом. Порядок-то навести элементарно. Это не космические корабли запускать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Порядок-то навести элементарно.

Конечно, тем более что он хорошо описан в Библии, моральном кодексе строителя коммунизма, Конституции, уголовном кодексе и прочая и прочая.
Особенно в заповеди "Не укради"