Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.10.2015 в 17:51:48

Semik написал : Отсюда возник вопрос, если нормальное давление подается в СО, то, например, при сильном открытии крана Маевского, должна быть хорошая струя воды? А то у меня струйка несильная, мастре сказал, что должен быть прям напор.

Поймите, что для величины циркуляции (массового расхода) давление в СО не имеет никакого значения. Имеет значение ПЕРЕПАД давлений, т.е. циркуляционный напор на рОзливе. Но ни Вы ни Ваш горе-мастер, этот перепад измерить не сможете на 99,99% вероятности. Да и не нужно его измерять. У Вас радиатор подключен через несмещенный незауженный байпас, а следовательно циркуляционный напор вообще не оказывает никакого действия на циркуляцию через радиатор. Только внутренний "гравитационный насос" внутри радиатора. А этот внутренний гравитационный насос будет работать по-максимуму только с шаровыми полнопроходными клапанами. А не с тем, что "продают в Леруа". Вы сами сравните, у шарового крана ду20 примерно Kv=40. У всех этих "универсальных клапанов" в лучшем случае Kv=1-2 _ Все советы уже были даны с подробностями для Вашего случая. На этой же страницы темы. Прочтите. И написали какие термоклапаны можно использовать, и в каких случаях. И термограммы уже выкладывали, и все разжевали. Так зачем Вы стараетесь второй раз наступить на те же грабли под названием "Heizen из Леруа"? Разве одного случая с неподходящей арматурой было мало?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

08.10.2015 в 18:02:50

насчет того что уважаемая контора, это вы напрасно так определили, в портфолио работ установка радиатора на полипропилене на ЦО, сразу можно закрывать страницу и искать дальше по списку выдачи поисковика. Далее, работа стоит 2800р, за эти деньги уважающий себя мастер вам может разве что счетчик поставить на водопровод, но не радиатор. Хотя как они установлены у вас, может и такая цена подходит. Ваша задача, поставить шаровые краны вместо обоих вентилей. По крайней мере тот что снизу точно не должен быть на однотрубке и не морочить себе голову возможностью регулировки. Установщик ни в зуб ногой насчет использования арматуры. Опытом даже и не пахнет.

Впрочем вы сами во всем виноваты, цена за качественную работу в Москве сейчас 6-7 тр, 2800 уже изначально халтура по определению. Вопросы и обсуждение давления, забитости, циркуляции вообще не уместны в данном случае. Как минимум не должно быть вентиля под шестигранник на обратке и термоголовка должна быть горизонтально установлена. Но имхо лучше и ее заменить на шарик.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.10.2015 в 18:28:33

Semik, Вы уж извините, но выше Вам всё объяснили и разжевали. Вроде даже понятным для неспециалиста языком. С примерами того, что ставить можно, а чего нельзя. С пояснениями, что от абсолютного давления в стояке ничегошеньки не зависит и т.д. Желаете руководствоваться писульками от Леруа и отмазками от "мастеров" - да ради бога. UPD: пока писал, коллеги в точности всё изложили.

0
Semik
Semik
Новичок

Регистрация: 03.10.2015

Москва

Сообщений: 36

08.10.2015 в 18:59:16

Спасибо всем. Простите дилетанта. Я очень ценю Вашу помощь и подробные объяснения для такого как я. Нет, я не хотел поставить какое то другое г из Леруа вместо того, стоит у меня сейчас. Вы меня неправильно поняли, я пытался в очередной раз понять, допустимо ли было хоть на 1% ставить то, что мне поставили, при каких то невероятно оптимальных условиях. Мне теперь надо это им доказать спокойно и уверенно, без лишней рунани, чтобы снимали нафик и ставили то, что я сам куплю, причём работу делали бесплатно, раз их мастер не разбирается в том, что делает. Контора явно не уважаемая, я имел ввиду, что с сайтом постарались и на телефон девочек посадили, это говорит хотя бы о размахе деятельности, мастерА постоянно на заказах. Про цену увы я не понял сразу, что это дёшево, не ориентируюсь. Глянул пару фирм из верхней выдачи Яндекса и цены были примерно равны, вот и весь мой выбор. Дурак, что заранее не изучил вопрос, сейчас везде стараются кинуть. Жена очень хочет регулировать температуру зимой, т.к. у Нас были всегда очень горячие радиаторы, очень. Про шаровые я понял, но попытаюсь все таки рискнуть и поставить данфос для однотрубки на подачу, не сработает придётся снять, но уже хотя бы без перекрытия стояков, шаровые будут и там и там. Вы считаете, что лучше и не пытаться ставить терморегулятор даже подходящий? Будет 50/50 работать или нет? Понимаете, далекого от этого человека легко уболтать про давление и т.п.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.10.2015 в 19:15:04

То, что Вам поставили, могло бы работать при условии сильного принудительного побуждения циркуляции. Например, при смещённом и зауженном байпасе плюс мощный циркуляционный насос в подвале. У Вас же ни того, ни другого, сплошное естество с гравитационным насосом :) И насосы ставят экономичные по большей части. Я не говорил, что с термоклапаном не будет работать, наоборот приводил термограммы своих радиаторов, всё просто замечательно с ними. 9 этаж из девяти, абсолютное давление в стояке минимально возможное, через маевского водичка едва бежит.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.10.2015 в 19:16:33

Semik, Вам уже дали самый верный вариант. По нему и действуйте -

Mazayac написал : Итак, биметаллический радиатор Рифар Монолит, 8 секций, межосевое 350мм, незауженный и несмещённый байпас, ШК - Бугатти Орегон, термоклапан - Danfoss RA-G. В помещении 24 градуса, температура стояка 49...50 градусов. Термограмма со снятой термоголовкой Danfoss RA 2940, с надетой и открытой на максимум температура нижнего отвода падает градуса на два.

Для радиатора с межосевым 500 мм будет то же самое. Если в холода будет тепла недостаточно - будете откручивать термоголовку временно. _ Учтите, что с этим вариантом, теплоотдача будет на 2-3 секции меньше, чем только с шаровым краном на подаче. Если же хотите комфорт - то цена 2-3 секций и является платой за комфорт.

Снять Данфос RA-G ду20, можно будет и в отопительный сезон, заменив на вставку. Это если уж вдруг недостаточно секций поставите.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.10.2015 в 19:18:38

Inch1964, спасибо, Владимир. "Зима близко", пора расширять статью по батареям :)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.10.2015 в 19:30:49

Mazayac написал : "Зима близко", пора расширять статью по батареям

Присоединяйтесь в соавторстве. Давно собирались. :) Да и в скайпе надо бы связаться.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17146

08.10.2015 в 20:09:24

Mazayac написал : пора расширять статью по батареям

Нобелевскую премию по радиаторам хотите получить?;) на самом деле вся "статья": две строчки по радиаторам и системам отопления, включая выбор труб и арматуры, и пошаговое руководство по монтажу. Остальное все только искусственно расширяет вводные данные и усиливает хаос в восприятии

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.10.2015 в 21:10:14

Semik, "Теория без практики — мертва...", поэтому вот Вам ещё наглядное сравнение двух схем подключения с разными байпасами. Биметаллические радиаторы Рифар Монолит, 6 секций, межосевое 500мм, ШК - Бугатти Орегон, термоклапаны - Danfoss RA-G. В помещении 22-24 градуса, температуры стояков 46...48 градусов. Первый - с незауженным и несмещённым байпасом, второй - с незауженным и смещённым. Термограммы со снятой термоголовкой.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.10.2015 в 21:12:24

master.msk написал : Нобелевскую премию по радиаторам хотите получить?

Просто безвозмездно делюсь знаниями, делая добро. Что, необычно?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу