Не греют новые радиаторы

master.msk написал :

Semik написал : Это?

да

Semik написал : чугуний вернуть

я не писал, что вернуть, если уж он у вас проржавел)) новые есть, чешские вообще супер - мне нравятся, да и многим нравятся, если предложить. А также против Арбонии трубчатых тоже не многие могут устоять

Semik написал : куда биметалл то девать теперь.

Да можно попробовать оставить. Если подача верхняя.

А на ЦО трубчатые разве мо?

Warhamster написал : А на ЦО трубчатые разве мо?

Можно, почему нельзя? по давлению вместо чугуна - 100%, по коррозии не все однозначно, зависит от теплоносителя, но у многих давно стоят по многу лет

Ну, это получается из той же серии, что и аллюминий: у всех стоят по много лет, но тут обычно про них пишут, что сгнивают чуть ли не во время монтажа. А это наоборот: вроде как не подходят для ЦО, но ставить можно и все норм...

Я не защищаю аллюм, тк он не нужен, если есть такой же по виду и по отопительным качествам биметалл, а вот с трубчатыми хотелось бы разобраться. Они клевые, но вариант "я всегда так делаю" не очень... Везде указано, что они для закрытых СО, без доступа кислорода.

master.msk написал :

Semik написал : чтобы в счет уже состоявшейся оплаты мне поставили что то приличное,

так не бывает :) честное слово прям поднимаете настроение своими наивными шутками, спасибо посмеялся от души

ну как не бывает. Допустим Вам продали в магазине ноутбук, а в описании было указано "игровая видеокарта", купили, открыли свойства системы, смотрим карта стоит такая то, которая на сайте производителя указана как "для офисного компьютера" и стоит она копейки, можно смело идти менять в магазин, т.к. Вас намеренно ввели в заблуждение и Вы переплатили ни за что. Магазин же дорожит своими клиентами, Вы же еще посоветуете его друзьям. Есть вот "серверная" оперативная память, а есть "обычная", так стоит серверная в разы дороже, хотя для простого пользователя разницы нет, а значит переплачивать смысла нет и фактически вы купили работоспособное оборудование, но переплатили за него, а это уже мошенничество. Тут же, конечно, ситуация несколько иная. Мне продали лифан по цене мерседеса, но я же могу отстаивать свои интересы аргументом, что это оборудование крайне ненадежное и опасное как для меня так и для остальных жильцов дома. Конечно, фирма обезопасила себя, дав гарантию на работу по установке и отдельно на радиаторы, но не на комплект для установки, который мне продали под безликим названием "терморегулятор в комплекте" и "комплект труб, фитингов, переходников". Значит при выходе из строя чего либо из перечисленного, они ответственности не несут. Но на каждое изделие полагается паспорт и должен быть указан гарантийный срок от производителя либо продавца. Таким образом фирма не давая мне оригинальной гарантии на проданные мне изделия берет данную гарантию на себя, следовательно, в случае протечки или выхода из строя этих изделий, можно считать, что работа по установке была сделана не качественно. Но тут опять у Вас будет аргумент, что нет доказательств, что ЭТО устновила фирма, а не я все заменил, но тогда что входит в понятие гарантия на работы, если всегда можно сказать, что было вмешательство в готовую работу и потому гарантия недействительна. Но тут уже встает вопрос о репутации фирмы. Если следовать Вашей логике, я могу пообещать мастеру, что я заплачу за все, вы только делайте, а когда он закончит, выставить его из квартиры ни с чем, и он тоже не сможет доказать, что приехал ко мне делать работу и сделал таки ее, а ему не заплатили? Что ему делать в такой ситуации, все снимать обратно или ломать, так это уже уголовка... Я все еще надеюсь, что удасться по-человески договориться. Я ведь тоже наглеть не собираюсь, но и платить за повторное перекрытие стояка не хочу, ведь это не моя прихоть все переделывать, а некачественно выполненная в первый раз работа.

Mazayac, Спасибо за совет

Semik, это все очень понятно, что вы пишите

Однако, будет немного по другому. Если не рассматривать вариант жить с холодными радиаторами. 2 крана - 1.500 т.р вентиль - 1000р Слить стояки в отопительный сезон - от1000 руб.каждый Работа- ? врезать краны и вентиль, с подгонкой тоже не самый удобный вариант т.образом в лучшем случае можно попытаться получить с установщиков стоимость вентилей, пусть себе заберут Вот такая вот голая правда. Можно конечно "усугубить" и потратить свое время и деньги впустую, в попытках получить с них по полной, но я сомневаюсь. И советую не сильно расстраиваться, потому как что то мне подсказывает, что ценник у установщиков был низкий и половина того, что придется доплатить - ущерб, а остальное - доплата.

master.msk, я с вами согласен почти полностью. Но слить стояки за их счет разве не реально? Разве здесь не ошибка мастера? Я же им предоставил на время установки отключенный стояк. Тут ничего не посоветуете? 2200 "терморегулятор в комплекте", 1300 "комплект труб, фитингов, переходников" вместе 3500 это у меня было, а в ваших расчетах 2500, помоему все честно и так получается. Обычный у них ценник был, я не искал подешевле. Нижний вентиль пусть себе забирает, в его стоимость кран вполне пойдет. Вверху, кран сильно критичен, если его сейчас не ставить, а просто заменить вентиль? А потом бы уже летом я поставил все по-нормальному.

Semik написал : Но слить стояки за их счет разве не реально?

утюг? паяльник? что их может заставить, не знаю...разве что совсем бесчеловечный способ :"плохие отзывы в интернете"

Semik написал : Вверху, кран сильно критичен, если его сейчас не ставить, а просто заменить вентиль?

Лично я не уверен, что с вентилем будет работать, даже если он будет правильный, для однотрубки, с большим kvs, поэтому нужен кран, чтобы убрать вентиль в случае необходимости, как говорится "ошпаренных меньше, чем обмороженных". Да и, в любом случае, подгонять трубу под вентиль придется, т.к они все чуть различаются размерами.

Semik написал : А потом бы уже летом я поставил все по-нормальному.

:) вы уже один раз "поставили летом нормально"...как раз сейчас самое время: отопление есть, а морозов нет

да и кстати термоголовка там совсем не нужна, теплоноситель вам и так регулируют, вентиль достаточно один раз поджать и все, хотя, если често нечего там будет поджимать скорее всего

Semik, колпачком Вы руками регулируете проток теплоносителя, термоголовка же автоматически поддерживает заданную температуру.

В общем, приходил позавчера мастер смотреть свою работу, и как назло, в этот день у нас почти полностью сняли давление в СО, даже стояк был чуть теплый. Мастер сказал, что поставил он все верно, да согласен, что снизу заужено, но он поставил комплект от термоклапана (марку так и не удалось выяснить). То есть как вверху так и внизу установил из одного комплекта. Он меня уверяет, что когда дадут нормальное давление циркуляция будет, если нет засора, и даже через такое заужение в однотрубной системе при нормальном давлении будет работать. Даже снимал батарею, открывали нижний вентиль, а из него кап-кап... Он якобы ставил этот же комплект еще в других квартирах тоже с однотрубной и там никто не жаловался. Что ставил сомнений у меня нет, но что не жаловались не уверен, скорее всего у них байпас смещенный. Он тоже и мне говорил, что по хорошему надо его смещать. Все как Вы предупреждали... Отсюда возник вопрос, если нормальное давление подается в СО, то, например, при сильном открытии крана Маевского, должна быть хорошая струя воды? А то у меня струйка несильная, мастре сказал, что должен быть прям напор. Второй вопрос, если открыть вентиль на обратке, то из него должно сильно хлестать водой? У меня же чуть текло, вода холодная и труба аж гудела. О чем это говорит? Может иметь место засор или просто давление слобое? Радиатор снимали, там засора нет, но и черной жижи совсем немного, где то литр слили. После всех этих действий, плюс сегодня видимо увеличили давление, стояк стал горячий, но не сильно, руку легко можно держать. И тот радиатор, что сливали, стал немного теплый сверху, снизу он холодный, прям совсем холодный. Тот радиатор, что не стали трогать в другой комнате, так и остался холодным. Но кроме того, на кухне, где остался старый чугунный, радиатор тоже теплый только сверху, ощутимо нагрелся, но руку держать на нем можно, снизу холодный совсем. О чем тут можно сделать вывод? Только прошу по делу, сейчас я собрался все менять как Вы советовали, но хочется понять главное, у меня что давление сейчас маленькое и оно должно вырасти или же такое и должно остаться, т.к. для чугунных радиаторов такого давления достаточно, чтобы была циркуляция и максимум его поднимут когда будут сильные холода. Тогда мне придется 100% избавиться от терморегуляторов (без экспериментов) и поставить просто ШК вверху и внизу, чтобы точно все заработало. Просто проблема, что сейчас денег совсем нет и хочется решить вопрос с одного раза и с минимальными затратами.

И еще, вот все говорите, что на обратку только шаровой кран можно для однотрубной, но что тогда продают в Леруа http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/radiatory/termostaticheskaya_armatura/15128787/ прямо как у меня комплект (внешне, я имею ввиду), а указано в описании "двухтрубная и однотрубная система водяного отопления", так тоже бывает? Значит вентиль на обратке "для балансировки в двухтрубной" можно и на однотрубную ставить или в Леруа бред пишут? Вообще бывают такие термоклапаны (получается комплект) для обоих СО одновременно? Мне просто надо доказать, что случай гарантийны, т.к. если мастер поставил не тот комплект, что надо, они согласятся поменять все. Мастер уклонился от ответа на вопрос, а не перепутал ли он, думаю он просто не разбирается в их отличиях.