Простая схема этажного щитка для критики

2kotofey,

Известно где - в магазине...:) Это неизвестный народу, а потому не очень ходовой товар.

2Великий Кузен,

Смотрим в книгу - видим фигу?

Сам же привел: "...совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания"

А теперь сравни с тем, что я написал своими словами: "...такой контакт ограничен некоторой зоной, до разделения. После разделения пользователи имеют уже N и PE по-отдельности и никто не имеет PEN, как бы он этого не хотел."

Отвод подразумевает под собой ответвтление от магистрального проводника линии для запитки менее мощного потребителя... Поэтому в твоем примере по город и деревню, некорректно говорить отвод, там именно разделение магистрали в какой-то точке, и магистраль, скорее всего, пойдет в город, а отвод(или еще одна магистраль, но менее мощная) от нее в деревню.

Не совсем понял... Ну делаешь ты твод 20см и чего? Если ты через 20 см его разделишь на PE и N - то это будет TN-C, а вот если ты до этого отвода сделаешь разделение PEN на PE и N, то на твой отвод уже пойдут 2 провода - PE и N, и это уже будет TN-C-S. При чем здесь длина? Здесь дело во взаимном расположении магистрали, отвода и точки разделения PEN. Если она на отводе, то это TN-C, если на магистрали, то это TN-C-S. Надо только определиться, в каждом конкретном случае - что есть магистральный проводник и что есть отвод.

Кузен-провокатор...Азеф, и т.д. А мы тута распинаемся все перед ним...

BV написал : 2Юрка,Вы пишите - связывать шины между собой

Я писал о связывании PEN-шинок между собой, если их в щите несколько. Установив перемычки, получают как бы одну единую PEN-шину.

BV написал : 2Юрка, нафига в щитке на несколько квартир делать шинки нулей, если три, или четыре нуля можно взять с одной шины?

Я могу пояснить откуда в щите берутся PEN-шины в количестве большем чем 1. Причины разные:

• на одной шинке не хватает мест для присоединений. Тогда рядом ставят несколько шинок;
• щит большой и не удобно все PEN-проводники тянуть к одной PEN-шинке. Тогда шинки устанавливают в разных удобных местах;
• щит состоит из нескольких шкафов или ящиков, в каждом из которых есть своя PEN-шина. После сболчивания корпусов соединяют перемычками и шины.

Что касается данного квартирного щитка - я не агитировал за установку в нём нескольких PEN-шинок. Поэтому предлагаю задать Ваш вопрос автору данного предложения (если оно вообще было).

Юрка написал : 2Юрка, В квартирных щитках никаких проводников к приваренным PEN шинкам никогда не видел - может не повезло? ....Если к металлическому корпусу такого щита приварено несколько PEN-шинок, то они должны быть связаны между собой специальными перемычками. Не все сборщики об этом знают, поэтому Вам и не повезло :)

Юрка написал : Что касается данного квартирного щитка - я не агитировал за установку в нём нескольких PEN-шинок. Поэтому предлагаю задать Ваш вопрос автору данного предложения (если оно вообще было).

:D

BV написал : :D

Нашли противоречие ? Его там нет.

2Великий Кузен,
Пункт 1.7.80, 7.1.13 ни на какие мысли не наводит?

2Юрка,
Авторство появления в этой теме нескольких PEN шинок бесспорно принадлежит вам. ;)

kotofey написал : А мы тута распинаемся все перед ним...

Кто все? Остался один DMS, которого я ни как не могу забодать. Возможно я не дотяну до пятницы. Ну тогда на следующей неделе забодаю.

BV написал : 2Юрка,
Авторство появления в этой теме нескольких PEN шинок бесспорно принадлежит вам. ;)

Я был автором примера с несколькими PEN-шинками, поясняющего идею недопустимости использования металлического корпуса щита в качестве PEN-проводника. Не более того.

Читал эту ветку, и чем дальше, тем более что-то знакомое чувствовалось, потом вспомнил - бессмертное произведение
"Золотой теленок"

.....Это был один из тех зараженных ссорою вагонов, которые часто циркулируют по столице. Склоку в них начинает какая-нибудь мстительная старушка в утренние часы предслужебной давки. Постепенно в ссору втягиваются все пассажиры вагона, даже те, которые попали туда через полчаса после начала инцидента. Уже злая старушка давно сошла, утеряна уже и причина спора, а крики и взаимные оскорбления продолжаются, и в перебранку вступают все новые кадры пассажиров. И в таком вагоне до поздней ночи не затихает ругань....

И давно уже Peter1234 в ужасе сбежал отсюда, но увлеченная дискуссия продолжается, ссылки на парграфы, цитаты из электрической библии (которая на 3 буквы), возгласы "а ты кто такой.. ", а про изначальный вопрос уже и забыли. Кстати уважаемые гуру и оракулы - скажите пожалуйста, чем отличается розетка в кухне (зануленая), от отстальных, к которым ноль нельзя подводить категорически. Только прошу инжинерный ответ, а не очередное перечисление пунктов и статей.

2pzotov,

Если брать классику, и предположить, что PEN и обслуга безгрешны, а все требования системы выполнены, то розетка на кухне ни чем не отличается от розеток в других помещениях.

Но, приведу свой пример реальной ситуации и организации этого самого зануления: http://topdome.narod.ru/electric/electric_cooker.jpg

Если ты заметишь, то у меня PE от щита не единственный проводник, соединяющий мою плиту с землей. Защитный контакт розетки соединен с металлической трубой(в ней провода к плите подходят), которая, в свою очередь, приварена к арматуре здания. И так на каждом этаже... Было... До тех пор пока не начали переносить эти розетки для плит в более укромные места.

Так вот, если я все остальные розетки занулю на щиток, а в это вермя на PEN произойдет авария, то весь ток пойдет через мой проводник PE на металлическую трубу и на арматуру здания. Все фигня, кроме одного - проводник PE, соединяющий мою розетку для плиты и щиток, не рассчитан на ток более 32А...

Последствия такой аварии неизвестны.

Если же все щиты проварены заземленной шиной, тогда нулиться можно сколько угодно, естественно удостоверившись, что видимость и реальность совпадают. В других случаях зануленная розетка плиты это просто следование правилам, без оглядки на действительное положение вещей в конкретном случае. Вот и получается, что по всем правилам нулиться ты можешь(не ты, а электрики), мало того - должен, а в жизни получается не совсем гладко - PEN имеет аварийность не равную нулю. Но в правилах эта аварийность не учтена, т.к. не учтен человеческий фактор - в них просто написано как должно быть. И при соблюдении этого все должно быть нормально.