Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

16.08.2013 в 18:32:08

vifr написал : скажите, если на ТП со стороны 10 кВ на землю произойдет утечка, вероятно ли при TN-C-S в доме или на участке получить высокий потенциал на корпусе прибора относительно земли?

очень, очень возможно... все обычно так и происходит... на высокой стороне утечка, а по TN-C-S прет высокий потенциал... во все дома без исключения :D:D чо за бред ваще???:net:

0
Аватар пользователя
vifr

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 44

16.08.2013 в 20:55:59

Ixtim написал : очень, очень возможно... все обычно так и происходит... на высокой стороне утечка, а по TN-C-S прет высокий потенциал... во все дома без исключения :D:D чо за бред ваще???:net:

Спасибо за вашу иронию :) сам то я думал, что от таких вещей защищен, а тут вроде бы собаку на этом съевшие (ярые сторонники ТТ) стали пугать меня такими вещами.

В общем рассуждаю так, они могут быть правы, поскольку на ТП 10кВ/0,4кВ заземление как правило общее, и если не дай Бог утечка с высокой стороны на землю, потенциал по нейтрали (PEN) может достичь моей шины PE, а оттуда на корпуса эл.приборов класса 1.... В доме понятно СУП, ничего страшного не произойдет, а вот вне дома, например при работе с болгаркой, на корпусе может быть опасное напряжение относительно земли. Говорят, что на корпусах оглянуться не успеете будет 1000В!

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.08.2013 в 21:49:03

vifr написал : В общем рассуждаю так, они могут быть правы, поскольку на ТП 10кВ/0,4кВ заземление как правило общее

На КТП заземление только по низкой стороне. Если будет утечка, то релейка должна сработать,по идее.

0
Аватар пользователя
vifr

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 44

16.08.2013 в 22:08:53

DED@ПВО написал : На КТП заземление только по низкой стороне. Если будет утечка, то релейка должна сработать,по идее.

Ок, спасибо. А если реле вдруг не сработает, мое УЗО после счетчика должно отработать (электро-механическое)?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.08.2013 в 22:10:12

vifr написал : А если реле вдруг не сработает, мое УЗО после счетчика должно отработать (электро-механическое)?

Релейка сработает и еще как! Она дублирована.

0
Аватар пользователя
vifr

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 44

16.08.2013 в 22:23:24

DED@ПВО написал : Релейка сработает и еще как! Она дублирована.

Хорошо, но предположим токового реле на утечку вообще нет. Тогда должна автоматическая защита у меня во ВРУ сработать, по идее, правда? Или я ошибаюсь?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

16.08.2013 в 23:00:46

vifr написал : Тогда должна автоматическая защита у меня во ВРУ сработать, по идее, правда? Или я ошибаюсь?

Но утечка не в той цепи! Вот когда утечка будет у Вас в квартире, тогда Ваше УЗО отработает(или неотработает....?). Во ВРУ только защита от КЗ - автоматы и плавкие предохранители.

0
Аватар пользователя
vifr

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 44

17.08.2013 в 01:39:56

DED@ПВО написал : Но утечка не в той цепи! Вот когда утечка будет у Вас в квартире, тогда Ваше УЗО отработает(или неотработает....?). Во ВРУ только защита от КЗ - автоматы и плавкие предохранители.

Ясно, спасибо. При отказе (или отсутствии) релейки остается надеяться на заземление ТП и ВЛ.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.08.2013 в 10:57:04

vifr написал : При отказе (или отсутствии) релейки остается надеяться на заземление ТП и ВЛ.

Релейка не может отсутствовать априори!!!

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

17.08.2013 в 13:21:34

vifr,
советую осторожно относиться к тому, что пишут на этом форуме... тут встречаются такие "сказочники"...:a

0
Аватар пользователя
xcv_ru

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Химки

Сообщений: 33

27.08.2013 в 13:41:15

Скажите, если на даче ящик со счетчиком и с двухполюсным автоматом вынесен на столб, а к дому идет сип4 2х16 - то единственный вариант заземления - собственное, без выравнивания потенциалов с нейтралью, приходящей в дом от ВЛ ? Схема ТТ ?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

27.08.2013 в 13:42:56

xcv_ru, Да.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

27.08.2013 в 19:08:26

xcv_ru,

Одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ! Почему, писал в теме Надо-ли разделять PEN на PE и N до ввода в дом ?.

Судя по не пониманию многих, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему Почему вырубает все автоматы?, на аналогичном форуме, где в новой КТП сразу напортачили подключив под один зажим на шине РЕ по несколько жил, которые скорей всего используются как PEN, что говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

Вот ещё ссылка на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

В теме Вопросы по УЗО, на аналогичном форуме, почитайте про безграмотного действующего инженера-энергетика с высшим образованием, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

Это не говоря, что в любой момент, без вашего ведома могут поставить в разрыв нейтрального повода на верхушке столба счетчик как в теме Что это за девайс вешают у нас на проводах?, на аналогичном форуме.

ВНИМАТЕЛЬНО**** изучите систему питания с типом заземления ТТ**, так как в ней принцип защитного отключения от пробоя на землю, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ** применять для системы питания с типом заземления ТТ, но которые, к сожалению, на форумах часто советуют плохо разбирающиеся в электробезопасности форумчане, которые даже не понимают что советуют для системы питания с типом заземления ТТ!

Это не говоря, что некоторые пункты норм для системы питания с типом заземления TN глупы и даже опасны**, но плохо разбирающимися в электробезопасности форумчанами, которых большинство на форумах, советуются для системы питания с типом заземления ТТ и с пеной у рта цитируются в качестве доказательства своей правоты, на что, похоже по стадному чувству, ведутся не разбирающиеся вообще в электробезопасности вопрошающие форумчане!**

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в доме, чего к сожалению нет в нормах: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть, в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Подробней про часть указанного писал в теме Электроснабжение загородного дома. Про часть остального подробней с рисунками, фото, указанием нормативов не однократно писал раньше в разных темах.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Minivan

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 717

29.08.2013 в 12:44:51

ВТБ! написал : Требования и к уголку, и к полосе - толщина не меньше 4мм, сечение не меньше 100мм2.

Alexiy написал : неправильно. см. Технический циркуляр N 11.2006 там толщина не меньше 5 мм, сечение не меньше 150 мм2

Что то я забуксовал. Толщина уголка и полосы не меньше 5мм. А вот с сечением туплю на ровном месте. Мне уголок 50х50 брать???, (100х100 или 150х150 но это нереально здоровые уголки).

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.08.2013 в 12:46:50

Minivan написал : Мне уголок 50х50 брать???

да. Вполне. 150 мм2 - это полоса 5х30 мм. ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу