Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

29.04.2010 в 12:18:23

Gleden написал : поставить распредкоробку с гордой надписью "ГЗШ"

Лишь бы в сугроб зимой не ушла...

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

29.04.2010 в 12:36:38

Gleden написал : ..поднять полосу до цоколя дома, поставить распредкоробку с гордой надписью "ГЗШ",

шо то я сам себя запугал и теперь мучаюсь вопросом - а нужно ли изолировать от земли эту "полосу" (т.е. проводник, соединяющий ЗУ и ГЗШ) в случае, если точка его (если это "проводник" или "ее", если это "полоса") выхода из земли находится за пределами огибающей (геометрической) контура заземления? Или, скажем по другому: не является ли эта полоса аналогом проводника (который может быть под напругой ОСОБЕННО в системе TNC(S)), воткнутого в землю? Со всеми вытекающими прелестями типа шагового напряжения...

0
Аватар пользователя
Chabrez

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

29.04.2010 в 12:56:44

Dachnik77 написал : за пределами огибающей (геометрической) контура заземления

Это ж насколько надо контур от дома удалить, чтобы это стало возможным? Не меньше чем метров на 20... :)

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

29.04.2010 в 13:02:55

Dachnik77 написал : а нужно ли изолировать от земли эту "полосу"

Т. е. Вы хотите смонтировать изолированый от земли контур заземления? Я Вас правильно понял?

Полоса не является аналогом - она является проводником. Под напряжением она окажется только в случае аварии и нарушения контакта с контуром.

Dachnik77 написал : пределами огибающей (геометрической) контура заземления?

Контур монтируется на расстоянии метра от фундамента строения..

Впрочем, для подпитки паранои, смотнируйте опуск подальше от входа.. > п2.12 РД 34.21.122-87 Токоотводы, прокладываемые по наружным стенам зданий, следует располагать не ближе чем в 3м от входов или в местах, не доступных для прикосновения людей.

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

29.04.2010 в 13:21:46

Gleden написал : Т. е. Вы хотите смонтировать изолированый от земли контур заземления? Я Вас правильно понял? Полоса не является аналогом - она является проводником. Под напряжением она окажется только в случае аварии и нарушения контакта с контуром.

Нет. Я хочу изолировать от земли проводник (ту самую полосую. И только!), соединяющий контур ЗУ с ГЗШ.

Чисто качественно эквипотенциальные контура вогруг самого контура ЗУ и проводника к ГЗШ нарисованы в аттаче

0
Вложение
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

29.04.2010 в 13:40:54

Dachnik77 написал : хочу изолировать от земли проводник ... соединяющий контур ЗУ с ГЗШ.

Не занимайтесь ерундой..
Что действительно необходимо, так это антикор. обработка сварных соединений и этого участка полосы...

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

29.04.2010 в 15:24:24

Gleden написал : Не занимайтесь ерундой..
Что действительно необходимо, так это антикор. обработка сварных соединений и этого участка полосы...

Ну не один я этой "ерундой" маюсь - вон их скоко со мной :):

п 2.12 РД 34.21.122-87 написал : Токоотводы, прокладываемые по наружным стенам зданий, следует располагать не ближе чем в 3м от входов или в местах, не доступных для прикосновения людей.

Вывод очевиден: проводник, соединяющий ЗУ и ГЗШ (особенно в системе TNC(S)) необходимо изолировать от земли. Да и СУП (прикопаная металлическая сетка) вокруг компактного ЗУ (типа глубинного или "маленького" треугольника) явно лишним не будет

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

29.04.2010 в 17:24:01

Dachnik77 написал : Вывод очевиден: проводник, соединяющий ЗУ и ГЗШ ... необходимо изолировать от земли

..вовсе нет. Выписка из РД 34.21.122-87, которую я Вам дал, относится к молниезащите зданий. Согласитесь, при ударе молнии зона шагового напряжения несколько больше, чем при замыкании фазы на землю..

0
Аватар пользователя
Dachnik77

Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

30.04.2010 в 08:31:49

Gleden написал : Согласитесь, при ударе молнии зона шагового напряжения несколько больше, чем при замыкании фазы на землю..

Соглашусь. Более того, эта зона должна существенно превышать требуемые этим документом 3 м. Но что есть хорошо с молнией - так это время существования этой опсаности (шагового напряжения). Если сопротивление ЗУ, например, 30 Ом, а емкость Земли - 0.7 мФ, то постоянная времени "рассасывания" наведенного потенциала составлет примерно 20 мс. Это означает, что где-то через 150-200 мс после удара молнии в молниеприемник опасности уже нет (за это время вряд ли и шаг то можно сделать). Вот стоять в радиусе метров 20 от ЗУ широко расствив ноги во время грозы - действительно, опасность есть.

0
Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

30.04.2010 в 10:52:04

Уточним два момента:

  1. Сопротивление ЗУ в системе TN-C на вводе в здание 10 Ом (из ПУЭ)
  2. Время срабатывания автомата защиты 0,4 сек призамыкании на землю (из ГОСТ)
0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2010 в 10:57:34

Gleden написал :

  1. Сопротивление ЗУ в системе TN-C на вводе в здание 10 Ом (из ПУЭ)

30 Ом.

Gleden написал :

  1. Время срабатывания автомата защиты 0,4 сек призамыкании на землю (из ГОСТ)

При замыкании на РЕ - защитный нулевой проводник. Если сопротивление заземления 10 Ом, а автомат св. 20А - то при замыкании на землю он вообще не сработает.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Gleden

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2010

30.04.2010 в 12:44:37

  1. ..хм, в самом деле - 30 Ом. Но откудато же в памяти засело 10 Ом, вот его и добиваемся всеми способами... Ладно, будет время - перелистаю раздел, освежу знания..

  2. Извиняюсь, неверно выразился.. ..на "землю" - PEN-проводник.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.04.2010 в 14:56:50

Gleden написал : Но откудато же в памяти засело 10 Ом, вот его и добиваемся всеми способами...

Требование к ЗУ молниезащиты (а оно, за исключением обоснованных случаев, должно быть совмещено с ЗУ электроустановки).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Дима 122

Местный

Регистрация: 24.01.2010

Кондопога

Сообщений: 178

05.05.2010 в 22:32:14

подскажите : напряжение на тп 230 вольт на всех фазах ,до дома воздушка ,подключено домов 30,повторного зануления нигде нет,дома напряжение 250-260 вольт,в тоже время напряжение между фазой дома и железным забором (земля) 220 вольт. что посоветуете ? повторное заземление нулевого провода ,или просто заземление и использовать его вместо рабочего нулевого провода ,подключив до счетчика?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

05.05.2010 в 23:01:21

Дима 122 написал : что посоветуете ?

найти побыстрей обслуживающего электрика...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу