Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.05.2016 в 23:52:56

#5670519

HAGER написал: Вышла наша очередная новость. Hager Group на Light + Building 2016: рекордное количество посетителей на главной международной выставке

Зачем вы баб нагнали на последнем фото? Лучше бы еще одно фото модульки от Hager сделали.

Я конечно понимаю, что самка человека на фото дает +100 к продвижению бренда (а у вас там их 9), но все же вы среди цивилизованных людей свои изделия рекламируете, пора прекращать использовать методы продвижения, подходящие для гопоты.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

23.05.2016 в 00:38:55

#5670554

Alexpop, для тех "экономщиков" типа "Радио", "докара", "Димона")

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.05.2016 в 00:59:33

#5670572

333vs333, я пытался почитать pdf 1,4 МB на испанском http://www.hager.es/documentacion-downloads/documentaciones-hager/37555.htm Понял только, что оно тестирует сеть перед повторным включением и делает три попытки, после чего блокируется если попытки неудачные. Что-то типа реле повторного взвода УЗО GE TeleREC и Legrand STOP&GO. Видимо эта пластмассовая фигня ездит влево-вправо, выполняя роль переключателя режимов АПВ/только ручное включение после срабатывания.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.05.2016 в 01:05:37

#5670574

dokar, наверное андалузские цыгане переводили на испанский. :)

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.05.2016 в 02:14:14

#5670586

Alexey_Spb, +100 к продвижению, если на выставке танцовщицы Hager Group будут исполнять Фламенко. http://savepic.su/7216357.jpg :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

23.05.2016 в 05:35:31

#5670604

Alexey_Spb написал: Зачем вы баб нагнали на последнем фото? ... у вас там их 9

Одна из них даже представляет Хагер на этом форуме, цивилизованный вы наш. Остальные 8 - на соседних.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

23.05.2016 в 07:55:30

#5670645

Пользователь HAGER занята одним очень важным общечеловеческим вопросом и ближайшие несколько месяцев, а возможно что и лет, едва ли сможет ответить на ваши вопросы.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

23.05.2016 в 08:10:42

#5670650

Alexey_Spb написал: Зачем вы баб нагнали

Abrikos написал: на выставке танцовщицы Hager Group будут исполнять Фламенко.

Опасаюсь показать что вытворяет группа поддержки "Прораба" на МИТЕКСе , а то в гопоту запишут . :)

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

23.05.2016 в 09:29:12

#5670699

Пожелаем HAGER успешного выполнения главной миссии.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

23.05.2016 в 10:44:21

#5670767

jaja, надо бы им кого-то сюда на замену прислать)). Администрация форума, свяжитесь , плииз, с Хагер), а-то вопросы накапливаются, а ответов нет).

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 13:37:16

#5672146

SB3 написал: Alexpop, для тех "экономщиков" типа "Радио", "докара", "Димона")

SB3, ещё чего? Для какраз таки постройки правильных схем без электровыдумак :popcorn соответствующие схемы утверждённы нормативно , а ваши 2р - это выдумка их необходимости на отходящих линиях :popcorn

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.05.2016 в 15:19:32

#5672272

Оу, неужели у нас появились "нормативно утвержденные" схемы?)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 15:24:10

#5672277

Димон114 написал: соответствующие схемы утверждённы нормативно

Чееего?

Просто вы не раз уже пишите какую-то придуманную отсебятину, а как доходит до расспросов, откуда вы это взяли, вы уходите от ответа.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 15:25:41

#5672279

Димон114 написал: электровыдумак

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 15:44:51

#5672297

Alexey_Spb написал:

Димон114 написал: соответствующие схемы утверждённы нормативно

Чееего?

Просто вы не раз уже пишите какую-то придуманную отсебятину, а как доходит до расспросов, откуда вы это взяли, вы уходите от ответа.

Alexey_Spb,придуманную отсебятину пишут другие :popcorn 473.3.2 Защита нулевого рабочего проводника 473.3.2.1 Системы ТТ и TN а) В случаях, когда сечение нулевого рабочего проводника, по крайней мере, равен или эквивалентно сечению фазных проводников, не требуется предусматривать устройства обнаружения тока короткого замыкания в этом проводнике или устройства его отключения. б) В случаях, когда сечение нулевого рабочего проводника, меньше сечения фазных проводников, должно быть предусмотрено обнаружение тока короткого замыкания в нулевом рабочем проводнике, соответствующего его сечению, с воздействием на отключение фазных проводников. При этом отключение нулевого рабочего проводника является обязательным. Однако не требуется обнаружения тока короткого замыкания в нулевом рабочем проводнике, если одновременно выполняются следующие условия:

  • нулевой рабочий проводник защищен от короткого замыкания с помощью защитного устройства фазных проводников цепи;
  • максимальный ожидаемый ток, который может протекать по нулевому рабочему проводнику в нормальном режиме, значительно меньше значения длительно допустимого тока этого проводника. Нормативное обоснование ПРИМИНЕНИЕ ( необходимости такового) 2р ав будут? Вот она ОТСЕБЯТИНа , при том самая настоящая и продвигается она сторонниками бесполезных совершенно 2р ав на отходящих линиях .ГОСТ Р 50571.9-94 (МЭК 364-4-473-77)отсюда Цитата .

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 15:51:32

#5672301

SB3 написал: Оу, неужели у нас появились "нормативно утвержденные" схемы?)

SB3,у нас были и есть нормы на ПРИМИНЕНИЕ автоматики , по которым можно чётко и ясно понять какая должна быть схема . Но они вам нравятся , вот вы и выдумываете :popcorn

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 15:52:56

#5672302

Димон114 написал: В случаях, когда сечение нулевого рабочего проводника, по крайней мере, равен или эквивалентно сечению фазных проводников, не требуется предусматривать устройства обнаружения тока короткого замыкания в этом проводнике или устройства его отключения.

"не требуется" не значит "не рекомендовано" или тем более "запрещено".

И пора бы понять что 2P в домашние щиты ставят не для защиты от сверхтока в нулевом проводе.

То есть приведенный вами текст:

  1. Не запрещает или не ограничивает установку 2P
  2. Не применим в тех случаях, когда ставят 2Р так как в тех случаях 2P ставят по другим причинам, чем указаны вами.

то есть фактически ваш текст ниочем.

P.S. Правильно ли я вас понимаю, что 2P автоматы на вводе в квартиру можно заменить на 1P, так же как и на вводе в здание? :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 15:55:23

#5672305

Alexey_Spb написал:

Димон114 написал: В случаях, когда сечение нулевого рабочего проводника, по крайней мере, равен или эквивалентно сечению фазных проводников, не требуется предусматривать устройства обнаружения тока короткого замыкания в этом проводнике или устройства его отключения.

"не требуется" не значит "не рекомендовано" или тем более "запрещено".

И пора бы понять что 2P в домашние щиты ставят не для защиты от сверхтока в нулевом проводе.

То есть приведенный вами текст:

  1. Не запрещает или не ограничивает установку 2P
  2. Не применим в тех случаях, когда ставят 2Р так как в тех случаях 2P ставят по другим причинам, чем указаны вами.

P.S. Правильно ли я вас понимаю, что 2P автоматы на вводе в квартиру можно заменить на 1P, так же как и на вводе в здание? :)

Alexey_Spb, устройства отключения также не требуется :) там же и написанно :) нет не запрещает а указывает на их бесполезность .

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

24.05.2016 в 15:55:50

#5672306

Alexey_Spb, Вообще то Диме,эти его любимые пункты,уже объясняли и не раз,но его непонятливость или ещё чего ,безгранична и не поддаётся объяснению,так что не распыляйтесь сильно

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 15:57:04

#5672307

Димон114 написал: устройства отключения также не требуется

Ясно с вами все, вопросов больше не имею.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 15:59:25

#5672309

Димон114 написал: нет не запрещает а указывает на их бесполезность .

Бесполезность для защиты от сверхтока в нейтрали?

Блин, так с этим никто и не спорит!!

Но может все же стоит читать о чем пишут другие? потому что речь не идет о защите от сверхтока нейтрали, 2P для других целей ставят.

ПУЭ об эти других причинах НИЧЕГО не говорит.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 15:59:41

#5672310

ebf написал: Alexey_Spb, Вообще то Диме,эти его любимые пункты,уже объясняли и не раз,но его непонятливость или ещё чего ,безгранична и не поддаётся объяснению,так что не распыляйтесь сильно

ebf, Мне не объясняли и не показали не разу где конкретно может быть утечка тока с нулевого проводника с потенциалом относительно земли несколько вольт , вызывающая сработку узо . Вот именно этот момент ивызывает вопросы к компетенции объясняющих

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 16:02:23

#5672316

Кстати, для сведения, система с архитектурой 1oo2, коей является двухполюсный автомат, имеет в два раза большую надежность, чем 1oo1 (однополюсник). Но в то же время и в 2 раза большую вероятность ложного срабатывания. Что важнее - решать вам.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 16:04:22

#5672321

Димон114 написал: Мне не объясняли и не показали не разу где конкретно может быть утечка тока с нулевого проводника с потенциалом относительно земли несколько вольт , вызывающая сработку узо .

Замкните руками нейтраль на землю в розетке и наслаждайтесь зрелищем.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 17:28:42

#5672390

Alexey_Spb написал:

Димон114 написал: Мне не объясняли и не показали не разу где конкретно может быть утечка тока с нулевого проводника с потенциалом относительно земли несколько вольт , вызывающая сработку узо .

Замкните руками нейтраль на землю в розетке и наслаждайтесь зрелищем.

Alexey_Spb, а больше нечего? :scare это вот чтоб замыкать нейтрали и землю в розетке 2р нужны ? Ну не помогут они от этого никак, узо все равно сработает ))) вы лучше скажите каким должно быть сопротивление минимум между нолём и пе ? Ну чтоб узо сработало...

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

24.05.2016 в 18:04:01

#5672411

Димон114 написал: это вот чтоб замыкать нейтрали и землю в розетке 2р нужны ? Ну не помогут они от этого никак, узо все равно сработает ))) вы лучше скажите каким должно быть сопротивление минимум между нолём и пе ? Ну чтоб узо сработало...

Вы сейчас уходите в теоретизирование, пытаясь на основе ничем не подтвержденных размышлений сказать что "этого не может быть потому что этого не может быть никогда". Точно так же я вам задам вопрос - а как вообще может получится утечка или даже КЗ в цепи, ПВХ-изоляция вполне себе надежна, а отрезок жилы никто сознательно в розетки не сует. Но тем не менее, узо все ставят и АВ тоже.

Вот прогорание ТЭНа - самый реальный (и очень частный пример, даже судя по этому форуме).

Объясните хозяйке почему у ней УЗО пол-дома вырубает неизвестно почему.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 19:13:45

#5672459

Alexey_Spb написал:

Димон114 написал: это вот чтоб замыкать нейтрали и землю в розетке 2р нужны ? Ну не помогут они от этого никак, узо все равно сработает ))) вы лучше скажите каким должно быть сопротивление минимум между нолём и пе ? Ну чтоб узо сработало...

Вы сейчас уходите в теоретизирование, пытаясь на основе ничем не подтвержденных размышлений сказать что "этого не может быть потому что этого не может быть никогда". Точно так же я вам задам вопрос - а как вообще может получится утечка или даже КЗ в цепи, ПВХ-изоляция вполне себе надежна, а отрезок жилы никто сознательно в розетки не сует. Но тем не менее, узо все ставят и АВ тоже.

Вот прогорание ТЭНа - самый реальный (и очень частный пример, даже судя по этому форуме).

Объясните хозяйке почему у ней УЗО пол-дома вырубает неизвестно почему.

Alexey_Spb, мы с вами полемику очередную разводим , нормы указывающие на ПРИМИНЕНИЕ 2р ав будут? Хозяйка вынет прибор с тэном из розетки и лопнит миф об выключающим полдома узо это первое , а второе при лопнувшем тэне в 99 процентах случаев будет утечка с фазного проводника а не с нулевого. Что и подтверждается не только этим форумом :)

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.05.2016 в 19:42:49

#5672482

Димон114, вы идите лучше к "Алекспопу" со своими 1Р АВ, насоветовали челу, до сих пор мучается).

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

24.05.2016 в 19:53:30

#5672489

SB3 написал: Димон114, вы идите лучше к "Алекспопу" со своими 1Р АВ, насоветовали челу, до сих пор мучается).

SB3, и где это он мучается :popcorn уже утечки по нулю?

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.05.2016 в 20:18:15

#5672507

Он ещё не соберет никак, а вот когда соберет ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу