Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

05.11.2015 в 08:32:36

#5432365

Добрый день, предполагается перенести кухонную мойку на 3 метра от стояка, таким образом славная труба будет проходить через дверной проем в полу с максимальным уклоном 70мм от пола, труба 50мм, сшитый пп рехау папиано, вопрос: Достаточный ли угол слива чтобы не ставить насос? Достаточно ли будет поставить измельчитель?

Поднять выше трубу не получится стяжка не позволяет.

Зы.в эту же трубу будет слив от пмм, которая будет стоять после мойки.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.11.2015 в 09:01:10

#5432390

Ничего не понятно. Какой "уклон 70мм от пола"? Уклон измеряется в "сантиметрах на метр". На каком расстоянии от чернового пола расположен раструб канализационного стояка? Если в него воткнуть трубу от мойки, удастся проложить её так, чтобы к мойке она поднялась выше ещё на 6 сантиметров? Без ям и провалов.

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

05.11.2015 в 09:14:03

#5432403

поясню:

  1. От мойки до крестовины канализации (стояка) 3 метра.
  2. Труба слива 50мм, на выходе из мойки должен быть уклон от плиты перекрытия 90мм, т.о. получается что по перекрытию труба 50мм + уклон 90мм будет 140мм, максимально возможная стяжка 120мм (и то с натягом) хочу сделать уклон на 20мм ниже, т.е. 50мм труба + 70мм уклон.

Раструб стояка (тройник) будет заменен и опущен так что бы в точке входа сливной трубы был "0" от чернового пола.

ям и провалов нет, черновое перекрытие монолит идеально ровный.

Еще такой вопрос - уклон считается от нижней кромки сливной трубы или от центра трубы?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.11.2015 в 09:28:26

#5432407

Уклон считается по одинаковым точкам трубы. По оси, например. Если на всём протяжении трассы от мойки до стояка труба будет равномерно опускаться вниз по 2см на каждый метр по горизонтали - всё прекрасно.

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

05.11.2015 в 09:38:29

#5432412

Спасибо, т.е. если я обеспечу уклон трубы 2см на метр то никаких дополнительных насосов и устройств не потребуется?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

05.11.2015 в 11:10:07

#5432497

Msforever, да. Делайте на 3м РАВНОМЕРНЫЙ уклон 60-70мм и все будет ОК

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

05.11.2015 в 11:35:51

#5432533

Спасибо, а то не хочется ставить насос. А трубу нормальную я выбрал ( raupiano) или есть что то лучше?

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

05.11.2015 в 13:20:29

#5432689

Msforever, Для внутренней канализации применяется полипропиленовая труба по причине возможного слива в мойке воды с температурой около 100 град. Ну и диаметр трубы от мойки минимум 40 мм. Полиэтилен при кипятке размягчается и может менять геометрию, стыки будут течь. А выбирать Rehau raupiano или Ostendorf - на Ваш выбор, они примерно одинаковы.

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

25.11.2015 в 10:48:29

#5460738

Ок, с этим разобрался, спасибо. Вопрос номер 2: Какие трубы заводить хгс и гвс при последующей заливкой стяжкой - медь или обычный полипропилен или метаолопласт? Спасибо.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.11.2015 в 10:51:58

#5460743

Смотря из чего построена вся нынешняя разводка. Для любой трубы, идущей под стяжку/штукатурку, обеспечить защиту, надев по всей длине теплоизоляцию или гофру.

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

25.11.2015 в 10:59:13

#5460751

Нынешней разводки нет. Есть только стояк от застройщика

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.11.2015 в 11:21:43

#5460769

Msforever, тогда выбор материала зависит от множества факторов: бюджета, наличия нормальных мастеров, которые с ним умеют работать, личных предпочтений... Какой бы материал не был выбран - он требует грамотного монтажа. Полипропилен можно заплавить по швам или сорвать вставки в муфтах, у металлопластика - повредить уплотнительные колечки, не развальцевав и не смазав трубу перед сборкой, или собрать на компрессионных фитингах (под ключ). Медь - и ту умудряются спаять дыряво. В некотором роде технологическим лидером рынка является система Рехау под аксиальный пресс.

Аватар пользователя
Msforever

Местный

Регистрация: 04.10.2015

Москва

Сообщений: 9

25.11.2015 в 11:44:40

#5460796

Спасибо. Буду делать рехау, видимо нужен только спец по работе с ними

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.11.2015 в 13:52:17

#5460928

Msforever, и Рехау сейчас лже-сантехники освоили, так что одного факта "да, работаем" недостаточно. Хотя вероятность нарваться на порядки меньше, чем с ППР или МП.

Аватар пользователя
Universal

Местный

Регистрация: 21.11.2015

Москва

Сообщений: 11

25.11.2015 в 14:28:46

#5460959

А что именно не так с компрессионными фитингами?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.11.2015 в 15:06:05

#5461014

Всё не так. Замуровывать нельзя. Многие текут со временем - гайки ослабевают от знакопеременных температурных деформаций.

Аватар пользователя
Universal

Местный

Регистрация: 21.11.2015

Москва

Сообщений: 11

26.11.2015 в 01:05:24

#5461825

Есть мнение, что замуровывать ЛЮБЫЕ фитинги - зло. И я с этим согласен. А текут по какой причине? Может быть монтаж изначально неправильный? Что вы имеете в виду под "знакопеременными температурными деформациями"?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.11.2015 в 01:20:08

#5461844

Universal написал : Что вы имеете в виду под "знакопеременными температурными деформациями"

Это не суть важно. Учитывая доступность пресса для мп делать на гайках уже плохой тон. / Из своего опыта наблюдаю гайковые соединения на мп 11 лет, проблем нет. Это не агитация, просто наблюдение. Сейчас делаю на пресс. :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.11.2015 в 01:24:11

#5461847

Микитович написал : Для внутренней канализации применяется полипропиленовая труба по причине возможного слива в мойке воды с температурой около 100 град.

http://agrigaz.ru/catalog/sewerage/pipes_for_domestic_sewage/ Трубы ПВХ для внутренней канализации могут применяться в системах при максимальной температуре постоянных стоков +60 °С, а также температуре кратковременных (не более 1 мин.) стоков до +95 °С при максимальном их расходе 30 л/мин

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

26.11.2015 в 01:45:54

#5461862

BV, Да написано, манагерами. . Едет Иван-царевич по девственному лесу по одной единственной дорожке. Развилка, на развилке огромный камень. Слез Иван-царевич, подошел к камню, а на нем написано, и накакано.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

26.11.2015 в 02:21:10

#5461879

Микитович написал : BV, Да написано, манагерами. . Едет Иван-царевич по девственному лесу по одной единственной дорожке. Развилка, на развилке огромный камень. Слез Иван-царевич, подошел к камню, а на нем написано, и накакано.

очень содержательно :) Лично проверяли? я - проверял.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2015 в 08:43:26

#5461977

AndyMirror, не всем так везёт. Регулярно мелькают бедолаги, вскрывающие, например, плитку у начавшей течь водорозетки и вопрошающие "что теперь с этим огрызком трубы делать?"

Universal "замуровывать ЛЮБЫЕ фитинги - зло" - водорозетки с подводящими трубами поверх плитки кидаете? ;) Знакопеременные - это "нагрелись - расширились, остыли - сжались". Так уж повелось, что "почему-то" текут компрессионные, а хоть один потёкший пресс - где бы найти?

Аватар пользователя
Universal

Местный

Регистрация: 21.11.2015

Москва

Сообщений: 11

26.11.2015 в 09:31:32

#5462013

" водорозетки с подводящими трубами поверх плитки кидаете?" Не, использую полипропилен. В нашей местности это еще тот материал))) А о пресс-фитингах для металлопласта, а уж тем более сшитого полиэтилена, как и о самом сшитом полиэтилене у нас вообще никто не знает, включая продавцов. Слово "рехау" вообще могут воспринять как ругательное))). Вот поэтому я и интересуюсь компрессионными фитингами. При этом использовать их планирую только для соединения трубы с коллекторами в системах ТП. О фитингах в стяжке даже мыслей нет. Имеет это право на жизнь, или все же стоит заказать пресс-клещи?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.11.2015 в 09:53:08

#5462039

Mazayac написал : не всем так везёт

Весь компрессионный фитинг что тёк имел грубые нарушения монтажа, обычно задир колечек или пережатие, что вело к деформации уплотнительного кольца и трубы.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2015 в 11:33:43

#5462115

Universal, у нас та же беда: продавцы перешли на джамшутовские комплектующие, не требующие никакого инструмента. В гиперах (Оби, Касторама) однако предлагают бюджетные фитинги (Валтек и какие-то уж совсем безвестные).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу