fKost
fKost
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Уфа

Сообщений: 48

18.12.2006 в 13:20:47

Я купил портланд цемент М400. Насеял речного песка. Пробовал смешивать в соотношениях 1:4, 1:3, 1:2 и даже 1:1 но после высыхания (28 дней) тестируемые образцы диаметром 4 см и толщиной 1,5см запросто ломаю двумя пальцами. После бетонирования стыков плит стены и пола и высыхания 28 дней начал крепить флинтыса. перфоратор входит в местах бетонирования как в пустоту. В чем ошибка и как добиться прочности бетонной плиты.

0
Marat
Marat
Местный

Регистрация: 31.05.2006

Пермь

Сообщений: 450

18.12.2006 в 13:33:00

в бетоне нужен не песок, а ПГС + арматура + специальные вибростанки (сорри за терминологию), в которых все это трясется-виброуплотняется при изготовлении ЖБИ.
А еще бывают изделия с предварительно напряженной арматурой...

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

18.12.2006 в 13:37:32

Да и сушат его не просто так, а при определенной(высокой) влажности и температуре. Короче говоря - технология не простая.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2549

18.12.2006 в 15:19:38

2Ярослав_М
2Marat
Вы спутали железобетон с просто бетоном. А так верно, нужен крупный заполнитель , и он преобладает по объёму. :)

0
Mega549
Mega549
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 344

18.12.2006 в 16:26:50

а что такое ПГС ?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.12.2006 в 16:26:59

fKost написал : В чем ошибка и как добиться прочности бетонной плиты.

Просто возьмите мешок ровнителя для бетонных полов марки не ниже М250, водой затворите погуще ( меньше чем по инструкции ) чтобы с вертикальных поверхностей не тек и замазывайте.

0
ZER
ZER
Местный

Регистрация: 20.07.2006

Норильск

Сообщений: 582

18.12.2006 в 17:15:04

Премудрость не велика . По вашему описанию вы сделали не бетон а раствор . Марка сомнительна . Прочность бетона напрямую связана с прочностью наполнителя и его крупностью . На 1 м3 бетона требуется 0,8м3 щебня или гравия , 0,6м3 песка , цемент М400 - 210-265 кг , вода до объема.(Итоговая марка бетона 200 ) песок очень важная составляющая . Судя по вашему описанию песок был очень мелкий (пылеватый) хоть и речной . таков и результат....( размышления о выбростанках сродни размышлению о богах обжигающих горшки - достаточно тщательно проштыковать бетонную смесь при ваших объемах )

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

18.12.2006 в 17:43:53

Я ничего не говорил про железобетон! Думаю что и не железобетонные блоки делают на заводах по определенной технологии, предусматривающей необходимость сильно утрамбовать состав и влажную сушку. Вопрос, в чем по-вашему отличие раствора от бетона?

0
fKost
fKost
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Уфа

Сообщений: 48

18.12.2006 в 18:03:34

Спасибо за советы. Здесь советовали и вибростанки и сушка при определенной влажности могу еще добавить, что некоторые плиты сушет при 100 гр.С, но вот только как же у нас заливают монолитные дома под открытым небом. У них нет ни вибростанков ни определенной влажности а температура колеблется от -20 до +30 гр.С.
Раствор от пескобетона отличается соотношением: раствор 1:6, а бетон 1:3. Это написано на утаковке цемента и в справочниках по строительству. Тяжолый бетон отличается от пескобетона насичием крупных фракций. Железобетон отличается от бетона наличием арматуры которая придает дополнительную прочность на изгиб, а не воздействию перфоратора. При заливке бетона при отрицательной тампературе в него добавляют соль.

0
step
step
Новичок

Регистрация: 25.12.2005

Дубна

Сообщений: 38

18.12.2006 в 18:07:37

Mega549 написал : а что такое ПГС ?

Песчано-гравийная смесь, вроде бы...

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

18.12.2006 в 19:03:55

fKost написал : Я купил портланд цемент М400. Насеял речного песка. Пробовал смешивать в соотношениях 1:4, 1:3, 1:2 и даже 1:1 но после высыхания (28 дней) тестируемые образцы диаметром 4 см и толщиной 1,5см запросто ломаю двумя пальцами. После бетонирования стыков плит стены и пола и высыхания 28 дней начал крепить флинтыса. перфоратор входит в местах бетонирования как в пустоту. В чем ошибка и как добиться прочности бетонной плиты.

Во первых Вы сделали не бетон, а раствор. Во вторых бетон состоит из наполнителя и вяжущего. Т.е идеальный бетон - это крупный гравий. все промежутки между которвм заполнены гравием поменьше, между ним - еще поменьше, еще поменьше.. крупным песком, песком помельче и т.д до размера цемента. Цемент 400 - это 400 крупинок на 1 куб. ММ. цемент просто исключает смещение элементов наполнителя друг относительно друга...
В третьих - бетон должен работать на СЖАТИЕ ( а не на растяжение, изгиб) В четвертых - новый бетон к старому не пристает ни при каких обстоятельствах. Его кладут что бы исключить СДВИГ. А не цели и стыки. Если хотите замазать стыки- щели - спользуйте НАПРЯГАЮЩИЙ цемент (он не усаживается, а расширяется), добавляйте клеи для бетона...
В пятых, Бетон - НЕ металл с кристалической решеткой, а просто бетон. он ОЧЕНЬ хрупок, на изгиб никакой. Что б он стал какой - добавляют арматуру (из стали специальной, упругой).
В шестых, если Вам надо что то закрепить в бетоне, лучше использовать т.н. "закладные" элементы из дерева, металла. И засверливаться и привариваться к ним. Потому что какие супер-пупер дюбеля ни будь - бетон просто крошится...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу