fKost
fKost
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Уфа

Сообщений: 48

19.12.2006 в 06:50:14

Вобщем у меня была мысль что речной песок не годиться т.к. от гладкий и может присутствовать ил. Что касается утрамбовки то могу сказать что я забивол раствор под плиты на глубину до 30см (нарунняя стена) и утрамбовывал торцом бруска с молотком. По поводу вытягивания влаги бетонной конструкцией могу сказать, что образци были в полиэкиленовых стаканах и их прочность не лучше. По поводу цемента то у меня были подозрения на туфту но я брал 3-и мешка в разных местах с одинаковым результатом. И из этих же мешков заливал фундамент в саду потом бил кувалдой но он не поддавался ( в место песка гравий 1:3).

0
ZER
ZER
Местный

Регистрация: 20.07.2006

Норильск

Сообщений: 582

19.12.2006 в 17:38:53

КонстаТим написал : Цемент 400 - это 400 крупинок на 1 куб. ММ.

хи-хи-хи ...... нда , неисповедимо чванстово человеческое , есть любители билеты проверять , есть любители поучить .........

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.12.2006 в 17:53:42

Мужики извените, что вваливаюсь в вашу компанию как медведь, но прочитал ваши сообщения и сложилось такое мнение, что все начитались умных книжек, но никто недочитал их до конца! Во первых бетон и пескобетон-это разные вещи. Пескобетон-это новое название обычного раствора повышенной марки, марки которого бывают (по старой классификации) м100, м150, м200, м250 и т.д. Но неболее марки цемента (при обычном приготовлении раствора), которая действительно измеряется в кг/см2, а не в крошках цемента. Состоит только из песка и цемента. Мелкий речно песок никогда неприменяется для растворов.
Бетон (обычный) бывает тех же марок. И состоит из щебня (фракции 5-20, реже 40-70)+карьерного или речного крупного песка+цемента (кстати для бетона М200 надо 310-335 кг цемента М400). Что для раствора, что для Бетона ухаживание одно и тоже: максимально уменьшить высыхание (т.к. химическая реакция цемента не происходит без наличия воды). После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода. А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца. Если есть конкретные вопросы спрашивайте. Отвечу.

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

19.12.2006 в 20:20:19

prorab-stroy написал : Если есть конкретные вопросы спрашивайте. Отвечу.

Есть вопрос. Как действуют при строительстве монолитных домов, когда железобетон готовят на месте. То что готовую смесь заливают в опалубку с арматурой внутри - это понятно. А вот неясно производят ли утрамбовку? Если да, то каким методом. И заодно, каким образом они производят длительное(28 суток) сохранение этого нового блока во влажном состоянии. Ведь строительсво идет дальше и ждать месяц пока окрепнет нижний блок никто не станет. Как же над ним создавать верхний блок если старый(нижний) укутан от быстрого высыхания и еще не дозрел?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.12.2006 в 20:27:16

Ярослав_М написал : А вот неясно производят ли утрамбовку? Если да, то каким методом.

Трамбовку не производят, а производят вибрирование. На опалубку, размером с высоту помещения, устанавливают площадочный вибратор.Вот он и уплотняет бетон.

Ярослав_М написал : И заодно, каким образом они производят длительное(28 суток) сохранение этого нового блока во влажном состоянии

Бетон в опалубке выдерживают порядка 10-15 дней (она недает испаряться влаге) в последующие дни производят переодическое смачивание в зависимости от погоды.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.12.2006 в 00:36:46

prorab-stroy написал : Бетон в опалубке выдерживают порядка 10-15 дней (она недает испаряться влаге) в последующие дни производят переодическое смачивание в зависимости от погоды.

У меня в 100 метрах от дома возводится монолитно-кирпичный дом. Уж который месяц технологию возведения наблюдаю. Опалубку строители снимают через день ( в понедельник залили, в среду сняли ). Чем-то там укутывать после снятия опалубки ( трижды ха-ха ) и поливать стены - кроме дождиков и снега, да и то на наружные стены, некому - ни разу не видел.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

20.12.2006 в 06:36:25

prorab-stroy написал : После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода. А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца.

Скажите в какой книжке Вы вычитали по 80%? На 28 день бетон набирает 100% марочной прочности. Набор прочности обычно продолжается и после этого, но он не регламентируется. Поэтому нельзя утверждать, что на 28 день прочность будет 80% от максимальной.

0
fKost
fKost
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Уфа

Сообщений: 48

20.12.2006 в 12:43:45

prorab-stroy написал : После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода.

prorab-stroy написал : А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца.

Вобщето если говорить про чтение книг, то в книгах кокраз намисано что если бетон за 28 дней сушки достиг прочности 80% то это брак. Тоже мне сказал и инспектор по строутельству из ГлавАрхитектуры который живет по соседству. А что касается увлажнения при строительстве монолиток зимой, то зтот проце невоэможен так как вода замерзает, с заливка прекращается только когда температура опускается ниже -20%. Но несмотря на все это монолит получается прочным не хуже заводской плиты.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.12.2006 в 15:51:39

Radj написал : Скажите в какой книжке Вы вычитали по 80%?

Пытался вставить изображение, не получилось. Дайте мыло скину на него. Это справочник строителя. В официальных источниках везде идет ссылка на проектировщиков. А зимой бетон прогревают и вводят противоморозные добавки.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

20.12.2006 в 18:30:40

iale написал : Опалубку строители снимают через день ( в понедельник залили, в среду сняли ). Чем-то там укутывать после снятия опалубки ( трижды ха-ха ) и поливать стены - кроме дождиков и снега, да и то на наружные стены, некому - ни разу не видел.

Вы халтурщиков до этого не видели?

Radj написал : На 28 день бетон набирает 100% марочной прочности. Набор прочности обычно продолжается и после этого, но он не регламентируется. Поэтому нельзя утверждать, что на 28 день прочность будет 80% от максимальной.

Следует понимать, что например через год прочность бетона будет 105-110%? :eek::confused::rolleyes:

fKost написал : Вобщето если говорить про чтение книг, то в книгах кокраз намисано что если бетон за 28 дней сушки достиг прочности 80% то это брак.

Книгу представить к осмотру можете??

fKost написал : А что касается увлажнения при строительстве монолиток зимой, то зтот проце невоэможен так как вода замерзает, с заливка прекращается только когда температура опускается ниже -20%. Но несмотря на все это монолит получается прочным не хуже заводской плиты.

Провод для прогрева бетона :cool::cool::cool: http://www.electro-mpo.ru/card3734.html;jsessionid=01691AB3B65239B4341DC0CF8F4EBE3A

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

20.12.2006 в 18:35:54

fKost написал : Я купил портланд цемент М400. Насеял речного песка. Пробовал смешивать в соотношениях 1:4, 1:3, 1:2 и даже 1:1 но после высыхания (28 дней) тестируемые образцы диаметром 4 см и толщиной 1,5см запросто ломаю двумя пальцами. После бетонирования стыков плит стены и пола и высыхания 28 дней начал крепить флинтыса. перфоратор входит в местах бетонирования как в пустоту. В чем ошибка и как добиться прочности бетонной плиты.

См.фото

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу