ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

20.12.2006 в 18:48:19

Alex___dr написал : Следует понимать, что например через год прочность бетона будет 105-110%?

Разумеется :). Химические реакции не прекращаются по календарю. Я кидал 3 таблички нарастания прочности в одной из соседних тем про зимнее бетонирование - можете поискать или я опять их сосканирую :). Кстати, по-моему, поболее будет при благоприятных условиях. Вообще, писал уже, по-моему, не раз: за 100% прочность бетона _принимается_ результат испытаний по ГОСТ _конкретного_ состава бетона, выдержанного в _нормальных_ условиях в течении 28 сут. Все - дальше уже можно варьировать условия выдерживания этого _конкретного_ состава бетона и достигать этой марочной прочности быстрее или медленнее.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

21.12.2006 в 05:42:41

prorab-stroy написал : Пытался вставить изображение, не получилось.

Если ткнуть кнопку "Расширенный режим", то можно будет добавлять картинки.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.12.2006 в 17:01:48

Radj написал : Если ткнуть кнопку "Расширенный режим", то можно будет добавлять картинки.

У меня картинки по размеру не подходят для вашего "расширенного режима"

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

21.12.2006 в 23:54:22

prorab-stroy написал : У меня картинки по размеру не подходят для вашего "расширенного режима"

"Какая жаль" :) Но скорее, дело не в "нашем расширенном режиме", а в неумении масштабировать или конвертировать картинки для получения более компактных файлов.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.12.2006 в 16:10:43

Radj написал : неумении масштабировать или конвертировать картинки для получения более компактных файлов.

У каждого своя область дейятельности.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

24.12.2006 в 10:54:47

Вряд ли пользование стандартными программами можно назвать областью деятельности. Но суть вопроса не в этом. Мне не попадалось ни одного источника где было бы написано, что нормативная прочность бетона определяется из расчета, что через месяц будет только 80%. Это противоречит ГОСТу и вряд ли какие скан-копии книг смогут это исправить.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

24.12.2006 в 11:19:23

Radj написал : На 28 день бетон набирает 100% марочной прочности. Набор прочности обычно продолжается и после этого, но он не регламентируется. Поэтому нельзя утверждать, что на 28 день прочность будет 80% от максимальной.

Другими словами: "На двадцать процентов прочнее? Можно, но неположено!" :). Речь ведь идет о максимальной прочности, а не марочной какой то? Я вот заметил, чем старее дом тем сложнее дырки сверлить, может раньше бетон лучше делали? А может всетаки прчность набирается?

fKost написал : но после высыхания (28 дней) тестируемые образцы диаметром 4 см и толщиной 1,5см запросто ломаю двумя пальцами.

Если 28 сохнет а не мокнет то точно так и будет.

prorab-stroy написал : Что для раствора, что для Бетона ухаживание одно и тоже: максимально уменьшить высыхание (т.к. химическая реакция цемента не происходит без наличия воды). После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.12.2006 в 12:06:44

Radj написал : Это противоречит ГОСТу и вряд ли какие скан-копии книг смогут это исправить.

Номер ГОСТа не подскажите? А то в моих ГОСТах идет ссылка только на проектировщиков.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

25.12.2006 в 19:16:29

Sasha L написал : Речь ведь идет о максимальной прочности, а не марочной какой то?

Разве? Кому нужна прочность которая будет у бетона через 100 лет, а может и не будет если окружающая среда не будет этому благоприятствовать? Именно марочная прочность закладывается при всех расчетах.

prorab-stroy написал : Номер ГОСТа не подскажите?

Ну кто из нас прораб-сторитель. Гостов указывающих как определяют прочность много, в том числе и определяющие методы ускоренного определения прочности, для вычисления какая прочность будет при достижении 28 суток.

0
fKost
fKost
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Уфа

Сообщений: 48

26.12.2006 в 17:48:05

там кое что есть по прочности на 28 день http://www.webkniga.ru/books/8157_2_1.html

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.12.2006 в 18:03:03

Не люблю быть голословным (уточняю: бесмысленное бросание слов). Я неполенился перевернуть массу документации и нашел единственный документ хоть как-то даюший ответ на вопрос в нашем споре. Это ВСН 05-64 (1964 года выпуска!!!). Хотелось бы заострить ваше внимание на выделенном параграфе, а т.ж. еденицы обозначения. Удачи в изучении.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу