18.12.2006 в 20:17:43
2fKost Бетон состоит из цемента, песка, гранитного щебня и комплексных добавок. 1:1.5:2.2 Фракция гранитного щебня добирается в равных пропорциях до 1/4-1/7 толщины конструкции. Например для стенки 15 см. гранитные камни должны быть от 4 см до 5 мм(отсев) примерно по весу эти фракции смешиваются. Принцип стакана заполненого камнями, когда он полон крупными, можно подсыпать более мелких и далее до песка и воды. Гранит имеет прочность 1.4 тонны на см^2 и хорошо вяжется цементом. Если сварить правильную конструкцию из арматуры и залить таким бетоном то можно получить сверхпрочность-балку. Такая прочная стена не нужна, только балки и сваи. В стену рентабельнее заложить решётку т.к. стена не испытывает поперечных нагрузок.
18.12.2006 в 20:36:49
Бетоны (ГОСТ 25192-в2) имеют следующие характеристики: В — класс по прочности на сжатие (определяется прочностью образцов 15x15x15 см); Марки 10, 15, 25, 35, 50, 75, 100, 150, 200, 300, 400, 500, 600. F — марка по морозостойкости — количество циклов попеременного замораживания и оттаивания образцов в воде с сохранением основных свойств. Марки Мрз-10, 15, 25, 35, 50, 100, 150, 200. W— марка по водонепроницаемости — максимальное давление воды, при котором не наблюдается ее просачивания через контрольные образцы. Марки В-2, В-4, В-8 (от 2,4 до 8 кг/см2). D— марка по средней плотности (фактическое значение массы в единице объема). Бетоны обыкновенные: 2200-2600 кг/м3. Особо легкие: менее 1200 кг/м3. Легкие: 1200-1800 кг/м3.
Рекомендуемые марки цементов для изготовления бетонов нужных марок Марки бетона 100 150 200 400 600 Марки цемента 300 400 400 500 800
Песчаные быстротвердеющие бетоны имеют в качестве инертной добавки только песок. Тогда по весу состав цемент/песок идет 1:2. Информация взята из официальных источников.
18.12.2006 в 20:43:32
2fKost Добавки в бетон решают всё. 100 морозных циклов устроит, прочность 750 кг/см устроит?
18.12.2006 в 21:13:20
fKost написал : Насеял речного песка
Вот в этом по-моему главная ошибка! Песок в смесь надо добавлять не речной, т.к. у него гладкая поверхность и с цементом ему сложно зацепиться. Песок в раствор добавляют карьерный!
19.12.2006 в 01:47:18
А у меня соседи кусочки перекрытия монолитили, и вообще песок не клали - только цемент и мелкий щебень гранитный мешали в бетономешалке, правда в самом щебне (наверное) тоже много совсем мелкой фракции. Арматуру, конечно, вязали-клали :) Интересно, крепче ли будет такой бетон?
19.12.2006 в 02:49:33
Полезная, умная, приятная дискуссия. Но не может ли быть такого, что человеку просто впарили фуфло под маркой М400?
19.12.2006 в 05:02:52
Marat написал : в бетоне нужен не песок, а
=vadim= написал : А так верно, нужен крупный заполнитель
Если человеку нужно слой 1.5см, то ни о каком крупном заполнителе речи быть не может. Самый надежный вариант купить сухую сместь пескобетон, там максимальная фракция 3мм.
Ярослав_М написал : В итоге получалось достаточно прочно, без трещин, но до того бетона котрый в стенах дома, моему "рукотворному камню" очень далеко.
Я тоже заметил такую вещь. Как ни ухищряйся, но пескобетон из мешка готовой смеси, получается куда прочнее. Там все таки песок карьерный, да и фракционный состав песчинок подбирают.
19.12.2006 в 06:50:14
Вобщем у меня была мысль что речной песок не годиться т.к. от гладкий и может присутствовать ил. Что касается утрамбовки то могу сказать что я забивол раствор под плиты на глубину до 30см (нарунняя стена) и утрамбовывал торцом бруска с молотком. По поводу вытягивания влаги бетонной конструкцией могу сказать, что образци были в полиэкиленовых стаканах и их прочность не лучше. По поводу цемента то у меня были подозрения на туфту но я брал 3-и мешка в разных местах с одинаковым результатом. И из этих же мешков заливал фундамент в саду потом бил кувалдой но он не поддавался ( в место песка гравий 1:3).
19.12.2006 в 17:38:53
КонстаТим написал : Цемент 400 - это 400 крупинок на 1 куб. ММ.
хи-хи-хи ...... нда , неисповедимо чванстово человеческое , есть любители билеты проверять , есть любители поучить .........
19.12.2006 в 17:53:42
Мужики извените, что вваливаюсь в вашу компанию как медведь, но прочитал ваши сообщения и сложилось такое мнение, что все начитались умных книжек, но никто недочитал их до конца!
Во первых бетон и пескобетон-это разные вещи. Пескобетон-это новое название обычного раствора повышенной марки, марки которого бывают (по старой классификации) м100, м150, м200, м250 и т.д. Но неболее марки цемента (при обычном приготовлении раствора), которая действительно измеряется в кг/см2, а не в крошках цемента. Состоит только из песка и цемента. Мелкий речно песок никогда неприменяется для растворов.
Бетон (обычный) бывает тех же марок. И состоит из щебня (фракции 5-20, реже 40-70)+карьерного или речного крупного песка+цемента (кстати для бетона М200 надо 310-335 кг цемента М400).
Что для раствора, что для Бетона ухаживание одно и тоже: максимально уменьшить высыхание (т.к. химическая реакция цемента не происходит без наличия воды). После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода.
А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца.
Если есть конкретные вопросы спрашивайте. Отвечу.
19.12.2006 в 20:20:19
prorab-stroy написал : Если есть конкретные вопросы спрашивайте. Отвечу.
Есть вопрос. Как действуют при строительстве монолитных домов, когда железобетон готовят на месте. То что готовую смесь заливают в опалубку с арматурой внутри - это понятно. А вот неясно производят ли утрамбовку? Если да, то каким методом. И заодно, каким образом они производят длительное(28 суток) сохранение этого нового блока во влажном состоянии. Ведь строительсво идет дальше и ждать месяц пока окрепнет нижний блок никто не станет. Как же над ним создавать верхний блок если старый(нижний) укутан от быстрого высыхания и еще не дозрел?
19.12.2006 в 20:27:16
Ярослав_М написал : А вот неясно производят ли утрамбовку? Если да, то каким методом.
Трамбовку не производят, а производят вибрирование. На опалубку, размером с высоту помещения, устанавливают площадочный вибратор.Вот он и уплотняет бетон.
Ярослав_М написал : И заодно, каким образом они производят длительное(28 суток) сохранение этого нового блока во влажном состоянии
Бетон в опалубке выдерживают порядка 10-15 дней (она недает испаряться влаге) в последующие дни производят переодическое смачивание в зависимости от погоды.
20.12.2006 в 00:36:46
prorab-stroy написал : Бетон в опалубке выдерживают порядка 10-15 дней (она недает испаряться влаге) в последующие дни производят переодическое смачивание в зависимости от погоды.
У меня в 100 метрах от дома возводится монолитно-кирпичный дом. Уж который месяц технологию возведения наблюдаю. Опалубку строители снимают через день ( в понедельник залили, в среду сняли ). Чем-то там укутывать после снятия опалубки ( трижды ха-ха ) и поливать стены - кроме дождиков и снега, да и то на наружные стены, некому - ни разу не видел.
20.12.2006 в 06:36:25
prorab-stroy написал : После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода. А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца.
Скажите в какой книжке Вы вычитали по 80%? На 28 день бетон набирает 100% марочной прочности. Набор прочности обычно продолжается и после этого, но он не регламентируется. Поэтому нельзя утверждать, что на 28 день прочность будет 80% от максимальной.
20.12.2006 в 12:43:45
prorab-stroy написал : После 28 дней Бетон и раствор набирают 80 % своей прочности при условии хороших материалов и правильного ухода.
prorab-stroy написал : А вообще если читаете книжки по материаловдению то дочитывайте до конца.
Вобщето если говорить про чтение книг, то в книгах кокраз намисано что если бетон за 28 дней сушки достиг прочности 80% то это брак. Тоже мне сказал и инспектор по строутельству из ГлавАрхитектуры который живет по соседству. А что касается увлажнения при строительстве монолиток зимой, то зтот проце невоэможен так как вода замерзает, с заливка прекращается только когда температура опускается ниже -20%. Но несмотря на все это монолит получается прочным не хуже заводской плиты.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу