Помогите собрать приточку для квартиры - тихую, от 250м3/ч, недорого

dimonml написал: .... покупать увлажнитель воздуха прям сейчас кажется не очень логичной: использоваться он будет совсем не много и довольно быстро будет упакован для хранения на лето.

Если 214 дней это "не много", то тогда вообще какой смысл покупать увлажнитель .... ;) :)

dimonml написал: .... нужно понимать физику процесса ..... зачем зимой увлажнитель воздуха) и уже на основании этого принимать осмысленное решение о покупке.

"Золотые слова" .... !!!! ;)

Самое главное чтобы поняли почему:

• на улице при минусовой температуре влажность высокая а в комнате при плюсовой температуре - она низкая.
• почему если использовать паровой увлажнитель (тэновый, электродный) в помещении температура остается почти постоянным значением а влажность растет. А если использовать пьезоувлажнитель/мойку воздуха и т.д. - получается что температура воздуха падает а влажность растет и насыщения при таком варианте никогда не достигните ...

И еще "кучка" почему ... ;) :)

Лучше бы с этого начали а то "пугаете" друг друга страшилками про "качество воздуха". ;) :)

"Это Вам не мелочь по карманам тырить!"... ;) :)

VadimKG написал: что-то я вообще запутался

Если очень кратко:

• Человек и жилище выделяют много вредных веществ, чтобы уменьшить концентрацию этих веществ нужна вентиляция - нужно подать свежий воздух с улицы и удалить отработанный из помещения;
• Иногда хочется не просто подать свежий воздух в помещение, но и провести определенную его подготовку: например, нагрев или фильтрацию. Кроме того, иногда хочется не зависит от погоды и времени года - вентиляцию можно сделать с вентилятором, который позволит нам обеспечить контролируемый приток. К слову, фильтр грубой очистки G3 за несколько месяцев эксплуатации у меня выглядит примерно так:
• На улице воздух имеет определенную абсолютную влажность. Если зимой этот воздух подать в помещении и в помещении тепло и правильно работает вентиляция то станет сухо. Например, в Москве -15 °C 77% относительной влажности. Это соответствует 1.07253 г/м³ абсолютной влажности. У нас в квартире 1 человек, который в спокойном состоянии выделяет 60 г/ч влаги и у него приток 80 м³/ч. Соответственно, у него поступление влаги 1.07253 г/м³ 80 м³/ч + 60 г/ч = 145,8 г/ч. Учитывая приток, это нам дает абсолютную влажность 145,8 г/ч / 80 м³/ч = 1,82 г/м³. Если в помещении температура воздуха будет 21 °C, то мы получим относительную влажность 9,9% - что явно меньше рекомендованных 30%-45%. Мы также можем рассчитать, сколько нужно испарить воды в час, чтобы получить, например, 35% ( абсолютная влажность 6,4 г/м³ ) при описанных мной условиях: ( 6,4 г/м³ - 1.07253 г/м³ ) 80 м³/ч - 60 г/ч = 366 г/ч. Очевидно, что чем больше температура на улице, тем больше в ней влаги при той же относительной влажности, и в какой-то момент увлажнять уличный воздух становиться не нужно;

  То есть, в начале нужно решить проблемы с вентиляцией. Если эти проблемы решены правильно, то затем нужно решить проблемы с температурным режимом. Как проблемы с вентиляцией решены, то должны появиться проблемы с относительной влажностью (и, возможно, статикой) и тогда уже стоит думать об увлажнителях, учитывая нужный вам температурный режим и производительность вентиляции (а не как в характеристиках увлажнителей указывают какую-то непонятную площадь помещения).

Ким написал: Если 214 дней это "не много", то тогда вообще какой смысл покупать увлажнитель

Я вот сейчас открыл прогноз на гисметео. Там обещают 28 января 2016 +2 °C 94% - это 5.2 г/м³. Если взять тупо нагреть этот воздух до 21 °C, то мы получим 28,5% относительную влажность. Я это вижу так, что уже можно ничего не увлажнять и все будет пучком. То есть, по текущему прогнозу есть вероятность, что увлажнитель нужен будет всего несколько дней в этом месяце и несколько дней в середине следующего.  

Ким написал: паровой увлажнитель

К слову, с нормальными канальными это не актуально, но в случае бытовых там могут быть засады, в особенности с маленькими детьми. Далеко не все бытовые паровые увлажнители имеют пар температурой менее 43 °C - есть вероятность получить ожог паром. А в случае с маленькими детьми, они могут стянуть прибор и получить ожог от горячей воды, которая внутри увлажнителя. То есть, вроде как да - прикольная штука, не понижает температуру, но опасная как чайник.  

Ким написал: насыщения при таком варианте никогда не достигните

Лично мне насыщение не нужно - 35% влажности получил и отлично :) Но так, вы, безусловно, правы - отопление нужно рассчитывать, в том числе и на работу увлажнителей. Например, я об этом изначально не думал и последний месяц приходиться подогревать приток электричеством как раз потому, что отопление не позволяет получить нужную мне температуру при работающих мойках воздуха. Хотя без моек все нормально.

dimonml, спасибо за развернутый обзор интересующего меня вопроса. Тоже ставлю первоочередной задачей наладить вентиляцию. А то мало того, что у меня и так все запахи от соседей у меня в квартире. Так еще кто-то вентилятором из соседей снизу мне свой воздух еще усиленно пихает. Вчера специально прислушивался. Вроде разный шум вентилятора бывает слышен.видимо у нескольких соседей внизу стоят вентиляторы. Да и однажды ночью какой-то гадостью воняло. Наркоманы что-ли внизу живут. Влажность и температуру проверю - вспомнил, что у коллеги есть поверенный прибор. Потом по CO2 буду думать.

Ким, а вот еще такой момент. Паровой увлажнитель ведь выдает горячий пар. Не будет ли он конденсироваться в мороз (когда самая маленькая влажность в квартире)на окнах, откосах и.т.д? Плесень возможна наверно.

VadimKG написал: Заказал Мойку воздуха Winia AWM-40рвс.

У меня такая )) Пара фотографий. На заборе воздуха и на выдуве.

VadimKG написал: Не будет ли он конденсироваться в мороз (когда самая маленькая влажность в квартире)на окнах, откосах и.т.д?

Зависит от места установки увлажнителя, текущей точки росы в помещении и температур поверхностей, который "соприкасаются" с воздухом этого помещения. Например, при температуре 21 °C и относительной влажности 35% можно посчитать точку росы и она будет 5 °C. То есть, если поверхность имеет температуру менее 5 °C, то на ней будет выпадать конденсат. Если у вас утепление, откосы или окна некачественные и они имеют меньшую температуру, то на них будет конденсат. Физика. Тут то, каким образом вы получили влажность в общем-то не важно.

dimonml, а ну да, я просто думал, что пар имеет большую температуру чем окружающий воздух и не учел его охлаждение на воздухе.

VadimKG написал: dimonml, спасибо за развернутый обзор интересующего меня вопроса. Тоже ставлю первоочередной задачей наладить вентиляцию. А то мало того, что у меня и так все запахи от соседей у меня в квартире. Так еще кто-то вентилятором из соседей снизу мне свой воздух еще усиленно пихает. Вчера специально прислушивался. Вроде разный шум вентилятора бывает слышен.видимо у нескольких соседей внизу стоят вентиляторы. Да и однажды ночью какой-то гадостью воняло. Наркоманы что-ли внизу живут. Влажность и температуру проверю - вспомнил, что у коллеги есть поверенный прибор. Потом по CO2 буду думать.

У Вас началась война вентиляторов ,у кого он сильнее-у того и вытяжка!Стоит Вам поставить постоянно включённый вентилятор-и все наладится!(это самый простой вариант победы)

КАТРАН, как мы тут выяснили у меня вентблок развернут на 180 градусов в сантехкабине. Поэтому все ко мне прет снизу. Если я открою окно на микропроветривание в комнате и закрою дверь на кухню то вентканал в туалете начинает работать правильно-вытягивает воздух. Но к сожалению, окно требуют закрыть-холодно. Тоже думал поставить вентилятор на постоянную, но приток воздуха нужен ведь. Будет наверно тянуть из вентблока кухни. Так что сейчас изучаю вопрос о принудительной вентиляции с обогревом или что-то в этом роде. В качестве эксперимента и желания временно облегчить участь, я,наверно, куплю вентилятор подешевле и поставлю для эксперимента: проверю будет ли лучше или нет.

Gepard написал: Пара фотографий.

Как тесен мир :)

Померил в комнатах влажность и температуру. Влажность 37-38%. Температура 25 -26 град. Еше поставил на отверстие вентблока вентилятор диаметром 125 мм. Оба вентблока теперь работают нормально- втягивают в себя. Но от входной двери наверно поступает воздух. Запах с лестничной площадки чувствуется. Еще раз убедился: надо делать приток воздуха нормальный.

VadimKG написал: Померил в комнатах влажность и температуру. Влажность 37-38%. Температура 25 -26 град.

Сколько людей в квартире? Какая температура/влажность на улице (или время замера)?

dimonml, мерил только что. 22 15 Людей четверо. Взрослых 2 и детей 2 (5 лет и 1 год).

dimonml, мерил только что. 22 15 Людей четверо. Взрослых 2 и детей 2 (5 лет и 1 год).