Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893
#5842097

Кроме трубок под полом есть что нибудь еще?

Регистрация: 19.11.2016 Раменское Сообщений: 2

Elena555, пожалуйста, ответьте на почту, буду очень признательна, я сейчас оставляю сообщения на разных форумах, боюсь потом не найду где была, очень нуждаюсь в совете, ialena555@mail.ru

Регистрация: 19.11.2016 Раменское Сообщений: 2

Люди, кто в теме..Вопрос вот какой. В частном доме есть газовый котёл, греет трубки под полом( в них вода)..В общем, таким образом отапливается пол. У нас сломался насос, который качает воду. Вопрос можно ли включать котёл?

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:

rjkz17 написал:

cineman написал:
в виде шумного сгорания газа

Котёл работает очень тихо, сгорания газов почти не слышно.

Красными могут быть только контуры языков пламени. Если горение происходит без шума, это похоже на недостаток воздуха, что можно определить по красному-оранжевому пламени.

cineman написал:
Красными могут быть только контуры языков пламени

10-15% высоты пламени горит красным, остальное голубым. Я думаю, нормально. Котёл тихо работал с момента установки. Температуру отработанных газов постараюсь измерить.

rjkz17 написал:

cineman написал:
в виде шумного сгорания газа

Котёл работает очень тихо, сгорания газов почти не слышно.

Красными могут быть только контуры языков пламени. Если горение происходит без шума, это похоже на недостаток воздуха, что можно определить по красному-оранжевому пламени.

rjkz17 написал:

cineman написал:
температуру дымовых газов при максимальной температуре воды в котле

Температура дымовых газов больше 100 градусов, точно измерить не могу, нет термометра выше 100 градусов.

Если газы температурой 120 при температуре подачи 90, то это нормально. Если газы 150 - плохо.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
в виде шумного сгорания газа

Котёл работает очень тихо, сгорания газов почти не слышно.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
температуру дымовых газов при максимальной температуре воды в котле

Температура дымовых газов больше 100 градусов, точно измерить не могу, нет термометра выше 100 градусов.

rjkz17, замерьте температуру дымовых газов при максимальной температуре воды в котле. Ещё одной причиной низкого КПД котла может оказаться значительный избыток воздуха, поступающего в котёл в процессе работы горелки. Обычно это проявляется в виде шумного сгорания газа.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
Частота использования газовых колонок непредсказуема, потому время бесполезного сжигания газа пилотным факелом может быть очень велико.

Это допотопные колонки и о них никакого разговора нет, а современные поджигаются от батареи.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
Умные люди изучают разделы форума о способах удаления отложений на теплообменных поверхностях.

Для того,чтобы не было отложений нужно чтобы вода была с минимальными примесями солей. У меня стоял котёл, на угле работал 20 лет, и когда я заменил его на другой накипи там почти не было.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman,

cineman написал:
Но вы упрямо игнорируете написанное для вас о КПД котла

Нет, вы ошибаетесь, я не игнорирую, я принял к сведению, хотя об этом я знаю и сам. Я и ннтересуюсь тем, чего не знаю и хочу, чтобы мне обьяснили, а вы мне рассказываете всё то что я уже давно знаю. Пускай это и мелочь, но я хочу знать об этих мелочах.

rjkz17 написал:
Если вы считаете меня таким глупым объясните, пожалуйста, почему с природным газом нельзя убрать факельную горелку,

Частота использования газовых колонок непредсказуема, потому время бесполезного сжигания газа пилотным факелом может быть очень велико. И таких колонок существует дофига. Чаще схема поджига в колонках питается от батареек.
Периодичность зажигания горелки котла предсказуема теплопотерями здания. Кроме того, стоимость баллонного газа в три раза выше стоимости газа из трубы.
Но вы упрямо игнорируете написанное для вас о КПД котла и при этом цепляетесь за какие то мелочи в тексте, которые не существенны. Каким вас нужно считать?
Умные люди изучают разделы форума о способах удаления отложений на теплообменных поверхностях. На худой конец чистят сажу. А вам нравится мусолить этот факел.
Хотите высокий КПД котла - ищите денег на конденсационный котёл.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
А фитиль запальный стоит убирать только из тех газовых колонок, которые пытаются использовать от газовых баллонов.

Если вы считаете меня таким глупым объясните, пожалуйста, почему с природным газом нельзя убрать факельную горелку, а при применении балонного газа можно?

rjkz17 написал:
Совершенно верно. Температура пламени факельной горелки не способна нагревать воду в котле и она только лишь поддерживает огонь

Вы ни юмора не улавливаете, ни физики процессов. КПД котла снижается от плохой теплопередачи между газами и теплоносителем. Теплопередача эта ухудшается слоем сажи снаружи и отложениями солей жесткости изнутри теплообменника. КПД уменьшается с ростом температуры носителя на обратке котла. А этому росту способствуют тупые однотрубные схемы "ленинградки". С которыми трудно достичь дельты 20 градусов между подачей и обраткой.
Ещё одним источником потерь тепла является паразитная циркуляция воздуха через котёл-дымоход. Для разрыва этой циркуляции устраиваются разного рода прерыватели тяги, но эффективность их не высока.
А фитиль запальный стоит убирать только из тех газовых колонок, которые пытаются использовать от газовых баллонов.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

мвс написал:
ВСЯКИЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С ГАЗОВЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ЧЕРЕВАТЫ ПРОБЛЕМАМИ!

Это точно, но тогда подскажите какой это нормальный котел? Есть ли такие котлы чтобы поджигали газ непосредственно основную горелку?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

А чего тут думать.Купите нормальный котел .Снимите с него автоматику.Установите на свой.
Если покупать по запчастям будет дороже раза в два.
P.S.Кончайте заниматься ерундой.
Хотите меньший расход -выясните куда девается газ,куда девается тепло.
Проверьте доступными методами счетчик.Некоторые крутятся как вентилятор.-за месяц могут "сжечь"годовую норму.
Зачастую в сети повышенное давление газа.При норме перед аппаратом 130мм,бывает 300 ибольше.
Весь этот лишний газ просто улетает в трубу "живьем" или в виде тепла неутилизированного котлом.
ВСЯКИЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С ГАЗОВЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ЧЕРЕВАТЫ ПРОБЛЕМАМИ!

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
нормальных котлах нет пилотного факела

В каких это нормальных? Возможно из этих "нормальных" можно применить автоматику.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

мвс написал:
Ищите утечку газа после счётчика.

Сам искал, каждый шов обрабатывал мыльной пеной и ничего не нашёл, вызывал газовиков и они проверяли своими приборами, но утечки не нашли.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
Ну значит вода в котле охлаждается от этого пламени.

Совершенно верно. Температура пламени факельной горелки не способна нагревать воду в котле и она только лишь поддерживает огонь для того, чтобы зажечь основную горелку когда температура в котле понизится до установленной терморегулятором.При этом сжигает лишние кубометры зря.Почему и возникла такая мысль:а нельзя ли основную горелку поджигать вместо факельной, а факельную вообще убрать.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

cineman написал:
В нормальных котлах нет пилотного факела, горелка сразу зажигается разрядом между поджигающими электродами

Не в каждом, есть и

rjkz17 написал:
Пилотную горелку зажигает электрическая искра

потом пилотная горелку. И колонки есть такие.

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2893

10 кубов это примерно 100( сто) кВт.е
Ищите утечку газа после счётчика.

rjkz17 написал:
Пилотную горелку зажигает электрическая искра

Зажигает, от пьезоэлемента в допотопных котлах. В нормальных котлах нет пилотного факела, горелка сразу зажигается разрядом между поджигающими электродами.

rjkz17 написал:
.От пламени пилотной горелки мало тепла,чтобы нагреть воду в котле, я уже об этом писал выше.

Ну значит вода в котле охлаждается от этого пламени.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

cineman написал:
Пламя пилотного факела так же нагревает теплообменник

Пилотная горелка она же, как я понимаю,запальная т.к. она зажигает основную горелку. Пилотную горелку зажигает электрическая искра.От пламени пилотной горелки мало тепла,чтобы нагреть воду в котле, я уже об этом писал выше.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

also1,
{{post:5494593,У меня котел за сутки всего столько ест на отопление и ГВ.

У меня котел парапетный 16Квт и отопляет 120м кв.У тебя, наверное, котел меньшей мощности и отопляемая площадь в 50-60 м кв.

rjkz17 написал:
В каждом отопительном котле стоит горелка запальная(фитиль) и основная.

Не в каждом. Нормальные котлы поджигают горелку разрядом между электродами.
Пламя пилотного факела так же нагревает теплообменник, как и сама горелка, потому никаких потерь газа не возникает. Тема высосана из пальца.

Регистрация: 14.11.2013 Нижний Новгород Сообщений: 316

rjkz17 написал:
за сутки сжигает до 10 кубов газа

Это что-же за фитиль такой?????
У меня котел за сутки всего столько ест на отопление и ГВ.

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

Славик64, За месяц всего накручивает 600-640 кубов, весной котел у меня был только на фитиле, тепла никакого не ощущалось,что на фитиле, что вообще был выключен котел, а счетчик за сутки накручивал не меньше 10 кубов.

Регистрация: 23.07.2012 Владикавказ Сообщений: 8420

rjkz17 написал:
С целью экономии газа. Фитиль за сутки сжигает до 10 кубов газа лишнего.В месяц =до 300, а это много

И что? Это же отдаётся теплоносителю. Как раз таки фитиль, по сравнению с горелкой, свою энергию полностью отдаёт теплоносителю.

rjkz17 написал:
.В месяц =до 300

А сам котёл?

10-40-99@mail.ru

Регистрация: 26.12.2015 Макеевка Сообщений: 18

Славик64, С целью экономии газа. Фитиль за сутки сжигает до 10 кубов газа лишнего.В месяц =до 300, а это много .