Нестандартный тюнинг нестандартного вентилятора для ПУ

dimonml написал: ..... И немного не понял, почему вы включили в цитату про увлажнители. .....

Это опять надо относить к качеству работы форума. Как писал в другой теме, что пост пишется через две большие упитанные полупопицы. Оставив случайно какую либо фразу сразу получаешь что написанное имеет совершенно иной смысл

Так что Sorry, выше исправил ....

Ким написал: Я не праздно спрашиваю. Если для вентиляторов с внешним ротором и регулировкой скорости вращения с автотрансформатором и частотником сам снимал характеристики, была такая потребность и возможность. То для ЕС двигателей - не посчастливилось. Поэтому и спрашиваю - делали замеры или нет. Одно - то что пишут и совершенно по-другому воспринимается если кто-то сам проверял .

Постараюсь измерить, как смогу и отпишусь в этой теме. Поверхностного щупа пока нет, так что придется довольствоваться пирометром, хоть и проверенным в декабре :)

Замер был сегодня в 15:16. Пирометр testo 835-T1, проверенный: Был выставлен на лоджию, вечером, чтобы принял температуру помещения, E=0.95, на лоджии около нуля.   Вентилятор Systemair KVKE 250 EC выставлен на 2.8V, при которых проработал несколько часов, давая 160 м³/ч и потребляя из сети 11W (измерено fluke 125 с комплектными клещами, на 10 витках провода):   Измерения проводил на покрашенном внешнем роторе бесщеточного двигателя - 9.3 °С, на звукоизоляционном материале, который был на входящем потоке пирометр показал 9.0 °С. Металлические оцинкованные части пирометром я измерить не мог. На ощупь двигатель теплым не выглядит :)   Когда никого в квартире нет, я обычно выставляю вентилятор на 2V и никаких проблем с нагревом не замечал, хотя до сего момента специально не интересовался. Возможно, в теплое время ситуация будет немного другой, но учитывая малую потребляемую активную мощность из сети, мне кажется, никаких проблем быть не должно.

Опять это долбаное редактирование поста ....

Слетело все что написал ....

Ким написал: Слетело все что написал

Я уже немного привык жить в таких условиях - у меня есть файлик txt, в который сохраняется пост перед тем, как его опубликовать. Притом не в конце написания, а с определенными интервалами. Чтобы если электричество выключат, интернет или форум заглючит - не потерять написанный текст.   У меня под потолком туалета стоит Systemair KVKE 200 EC, в который воздух попадает комнатной температуры. Он пару часов не работал, открыл - посмотрел что там. Ротор мотора оцинкованный (или еще что - но не крашенный), чтобы методами пирометрии измерить на нем температуру, наклеил на него молярный скотч. Немного подождал - замер дал 26.3 °C. Когда управляющий сигнал 0V и вентилятор не крутиться, он потребляет из сети около 1W:   Потом, включил на пульте 19%, это, я полагаю, 2.2V - у меня этот вентилятор обычно именно в таком режиме работает. Потребление 4W:   Подождал час с момента включения, сделал замер по ранее приклеенному молярному скотчу - 26.5°C. На ощупь ротор кажется комнатной температуры. В результате этого, делаю вывод о том, что мои EC вентиляторы на малых скоростях не греются и потребляют мало электроэнергии (собственно, ради этого они и покупались).

dimonml написал: .... Пирометр testo 835-T1, проверенный: .... .... Измерения проводил на покрашенном внешнем роторе бесщеточного двигателя ... .... потребляя из сети 11W (измерено fluke 125 с комплектными клещами, на 10 витках провода): ....

Когда писал про температуру двигателя упустил самое главное - интересна температура статора а не ротора. Ротор - это кусок железяки, а в статоре находится обмотка двигателя, которую перегревать не очень то и нужно. Да и чтобы ротор нагреть надо еще умудриться. А статор греется на "ура", хотя и должен охлаждаться перемещаемым воздухом ...

И вопрос: это КАК "... измерено .... с комплектными клещами, на 10 витках провода ... " ??? Что-то никогда такого не слышал ...

Ким написал: Когда писал про температуру двигателя упустил самое главное - интересна температура статора а не ротора.

К сожалению, чтобы измерить статор или к нему добраться, мотор нужно разобрать, а как это сделать не повредив вентилятор я быстро не придумал. Обслуживание вентилятора, на сколько я понимаю, сводиться к протиранию его от пыли, а не полноценному разбору - поэтому в той же инструкции я ничего такого не нашел. В спецификациях на вентилятор говориться, что максимальная температура, перемещаемого воздуха 55 °С, без каких либо ограничений на скорость и я сколенен тут доверять производителю - на малой скорости мотор потребляет малую активную мощность из сети и каких либо неполадок на сей счет я пока не заметил.  

Ким написал: это КАК "... измерено .... с комплектными клещами, на 10 витках провода ... " ??? Что-то никогда такого не слышал ...

Осциллограф имеет два канала, и, если ко второму каналу (B) подключены токовые клещи, а к первому подведено напряжение, то он может посчитать полную мощность, активную мощность и другие параметры нагрузки, типа гармоник. В комплекте давались клещи Fluke i400s AC, которые имеют минимальный диапазон по току от 0.5 A до 40 A. В этом диапазоне они на выходе дают 10 mV на один измеренный A. Мне нужно было измерять меньший ток, и чтобы обеспечить хотя бы какую-то точность, я токовыми клещами измерял не один проводник, а 10, а в приборе выставил для соответствующего канала не 10 mV/A, а 100 mV/A. Например, мне нужно измерить мощность, которую потребляет белый провод:   Я на канал A даю напряжение из той же розетки, а к каналу B подключаю токовые клещи, которые захватывают 10 проводников (5 витков фаза-ноль, направленных на встречу друг-другу) провода, по которому питается нагрузка. В параметрах осциллографа для канала B выставляю чувствительность клещей в 100 mV/A:   Были бы у меня клещи, которые имеют меньший предел измерения, я бы мог захватывать только один проводник, но пока таких клещей у меня нет.   В результате этого, у осциллографа на канале A мы имеем напряжение, на канале B ток, который потребляет нагрузка и получаем среди прочего потребляемую активную мощность нагрузки - вид экрана прибора я приводил в предыдущем посте.

dimonml написал: .... К сожалению, чтобы измерить статор или к нему добраться, мотор нужно разобрать, а как это сделать не повредив вентилятор я быстро не придумал. ...... максимальная температура, перемещаемого воздуха 55 °С, без каких либо ограничений на скорость и я склонен тут доверять производителю - на малой скорости мотор потребляет малую активную мощность из сети и каких либо неполадок на сей счет я пока не заметил...

55 градусов это всего лишь т.н. переносимая среда. А нагрев обмоток - это совершенно другое. А тем более если теплосъем только снаружи двигателя. Были случаи когда так же на малых скоростях вент нормально работает а потом температура корпуса растет лавинообразно. Первый раз столкнулся с таким эффектом на Остберге. После этого еще несколько раз такое наблюдал ....

dimonml написал: .... В комплекте давались клещи Fluke i400s AC, которые имеют минимальный диапазон по току от 0.5 A до 40 A. .... Были бы у меня клещи, которые имеют меньший предел измерения, я бы мог захватывать только один проводник, но пока таких клещей у меня нет. ...

То что хотел услышать то и услышал. Так и понял что это из-за предела измерения ...

Ким написал: 55 градусов это всего лишь т.н. переносимая среда

Да - но именно та среда, которая способна остудить двигатель. У меня двигатели в звукоизолированном исполнении - корпус обшит какой-то ватой, и на мой взгляд, заметный теплосъем с двигателя возможен только через переносимую среду. Я не разбирал вентилятор и не видел подробных чертежей, но было бы логично, что слой ваты находится между двигателем и внешней стенкой вентилятора, на которой он закреплен. Вот поэтому я предполагаю, что вентилятор на любой скорости должен нормально функционировать, при условии, что теплосъем с него остужается в среду с температурой до 55 °С. И именно по этому я делаю акцент на малую активную потребляемую мощность двигателя, так как нагрев статора возможен только из этой мощности, которая расходуется либо в полезную поток-напор, либо на нагрев.

dimonml, спасибо за информацию!

Господа, попрошу все же не загаживать данную ветку, т.к. ответов по существу от профи я не услышал, а проблема ограниченного пространства и "угловых" вентилей стоит остро и волнует многих! Спасибо за понимание!

Georg III написал: dimonml, спасибо за информацию!

Господа, попрошу все же не загаживать данную ветку, т.к. ответов по существу от профи я не услышал, а проблема ограниченного пространства и "угловых" вентилей стоит остро и волнует многих! Спасибо за понимание!

Обратитесь за подбором установки в тот же Корф, получите готовое и правильное решение, без занятий всякой ерундой ...